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Ver Versão Completa : O real motivo do fim das motos 2T,comfiram



Limabl
23-08-11, 21:37
Ai galera achei essa matéria muito interessante sobre motores 2t site "DIRT BIKE"

comfiram...............
http://www.dirt-bike-tips-and-pics.com/future-of-two-strokes.html

Tradução do inglês para português
O futuro de duas tacadas e sua bicicleta da sujeira


Esta é uma página exclusiva no meu site. Relaciona-se com o futuro de dois acidentes vasculares cerebrais em geral, mas prende-se com como isso vai afetá-lo e sua escolha de bicicletas da sujeira. As informações aqui vem de Tim Hickox, que será a colocação de posts regulares usando seus muitos anos de experiência com projeto do motor.
Então, se você está interessado no que está acontecendo lá fora, em relação ao projeto do motor e bicicletas da sujeira ... continue a ler e não se esqueça de verificar novamente como esta página é atualizada!

Uma rápida introdução com Tim ...

"Eu não posso colocar uma vida em uma garrafa, mas: Eu tenho a minha primeira moto, quando eu tinha 14 anos Depois de possuir um Greeves, CZ, OSSA, Honda, Suzuki, et al, eu tinha uma idéia muito boa do que trabalhou.. . eo que não Engenharia era o meu destino eu era gerente de serviços para um importador da motocicleta / fabricante;.. eu era editor técnico da revista de moto e, em seguida, Analista Técnico para o Conselho Indústria Motorcycle Eu trabalhei para a Honda no início do desenvolvimento e testes de máquinas de suas provações, e assim por diante. eu queria ficar no setor de motocicletas, mas foi indo na direção "errada" para mim (empurrando tudo para cima do mercado para manter o volume de dólar como unidade de volume, caiu). Então eu entrou em aeroespacial. Trabalhei no Space Shuttle e em muitos satélites de observação da Terra. estou agora escrevendo um livro (filosofia) e trabalhando em um veículo único (com um motor de dois tempos!) que pode começar mpg-300 a 65 -mph. "

Tim Hickox




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03 de novembro de 2008:
Eu entendo o ponto sobre a sujeira-bicicleta detalhes, mas se realmente tentar limitá-lo assim, não há muito o que falar! Este é o problema! O que eu realmente acho que é necessário é a oferecer uma alternativa para a desinformação que tem confundido muitas pessoas.

Há muitas maneiras de construir motores de dois tempos. As pessoas devem entender que o que foi oferecido aos motociclistas no passado não é um "motor de dois tempos". Ou seja, o futuro das motos dois tempos sujeira, se não vai ser qualquer futuro, não precisa ser, de fato não pode ser, mais do mesmo. Os caras parecem pensar que o que foi, não é mais aceitável, portanto temos que chuck toda a idéia de 'motores de dois tempos "e mudar para motores de quatro tempos. Você vê, o que realmente queremos para falar sobre é ... motores de dois tempos do futuro! Mas esse futuro não é aqui, então como podemos colocar limites sobre o que é? O 2009 Skidoo 600 E-TEC é o melhor de dois tempos vai agora que poderia representar a direção em que alguns motores de motocicleta futuro pode ir.

Mas devo esclarecer este ponto: Se o motor de dois tempos não retorna como uma opção viável para o transporte de duas rodas nos países em desenvolvimento, eu acho que vai morrer. Acho que este é realmente o que as empresas japonesas têm vindo a dizer. Se eles não podem construir e vender motos de dois tempos para as massas, a low-end do espectro, eles não vão suportar o tipo em qualquer lugar. Então ... o que pode ser necessário agora, para assegurar o futuro de "motos dois tempos de terra", é uma low-tech (isto é barato), limpo, motos dois tempos econômicos. A 'morte' de motos dois tempos sujeira veio após a perda de dois tempos motos em geral; e eu acredito que o futuro das motos de dois tempos de terra pode ter de vir depois de um revival do mercado mais vasto.

O que eu quero passar para as pessoas agora, que é sobre tudo o que há para falar, é o potencial ... que motores de dois tempos pode ser - o futuro de dois acidentes vasculares cerebrais. Se um varas tal motor em uma bicicleta da sujeira, uma moto de rua, um cortador de grama, ou o que quer, é uma questão um pouco fora da realidade que vou abordar. Dentro desse reino, devo referir a um monte de coisas que estão mesmo fora do mundo das motocicletas, como o Skidoo. Porque é isso que temos ou tivemos. Caso contrário, só posso falar da teoria, da termodinâmica, que a maioria das pessoas não vai entender, e que me deixaria aberta a qualquer e todas as teorias contraditórias.




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17 de novembro de 2008:
Vamos direto à questão: O que está errado com o motor de dois tempos? Ninguém parece pacífico que o curso de dois é menor, mais leve e mais barato fazer do que um quatro tempos de desempenho igual. Eu acho que também tem sido demonstrado conclusivamente que um alto desempenho motor de quatro tempos é mais caro de manter. Esta é uma lista muito impressionante de vantagens.

Então, o que há de errado? Alguém vai dizer que o consumo de combustível e emissões de escape são muito altos. Mas espere! Tem alguém gritando sobre o consumo de combustível da Fórmula-One carros? Se importa com ninguém sobre emissões de NOx na NASCAR? Porque é que a corrida de dois tempos indo embora? Muitas pessoas culpam o governo. Mas a "proibição EPA 'em dois tempos é um mito. A EPA tem dito repetidamente que os seus regulamentos podem ser atendidas por quatro tempos com injeção de combustível e motores de dois tempos.

O problema é: não há combustível injectado motores de dois tempos de moto na produção. (Estou ignorando um scooters poucos.) Portanto, temos que olhar primeiro para o combustível injectado motores de dois tempos feitos para outras aplicações, o que poderia ser adaptado para motocicletas.

Vamos pular motocross e corridas de curso fechado outras que é executado na propriedade privada - onde (como NASCAR) vale tudo. Motos de enduro podem operar em terreno público, eo governo não controlar o que acontece lá. Você não deve se surpreender ao saber que um snowmobile operada em terras públicas é tratada como uma motocicleta. Então, de volta no ano de 2000, o SAE (Society of Automotive Engineers) criou a SAE Desafio Snowmobile Limpo, uma competição para estimular o desenvolvimento de snowmobiles mais limpo. (Pena que eles não escolheram motos!) O que aconteceu? Vou dizer porquê - tecnologicamente - o futuro do motor de dois tempos parece extremamente brilhante!




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01 de dezembro de 2008:
Como esperado, a CSC foi um caso de quatro tempos. Ninguém pensava em construir um "snowmobile clean 'com um motor" sujo "de dois tempos. Mas então, alguém sempre tem que mostrar. Depois de vencer o CSC em 2002 e 2003 com um BMW, com injeção de combustível, motor de quatro tempos, a Universidade de Idaho decidiu fazer o impensável. O fato permaneceu, segundo eles, que "... os cavaleiros snowmobile avid ainda preferem o mais leve e mais potente motor de dois tempos." Eles apontaram que uma 'simples' snowmobile quatro tempos só fez um pouco mais do que 50 hp. A alta tecnologia, 750 cc com turbo compressor e injeção de combustível fez cerca de 85 cv. O isqueiro Ski Doo, dois tempos, fez 120 hp. Assim, a equipe UICSC mudou para um stinker. Eles ganharam novamente em 2007.

O que eles fizeram foi adaptar um direct-sistema de injeção de combustível (E-tec) de um motor de popa Evinrude. O que você deve entender é que todo mundo nesta competição estava tentando tirar o melhor proveito de cerca de quatro tempos. E todos os testes foi feito por engenheiros, com base em padrões EPA 2012. Sem exageros, sem viés. O ganho de dois tempos!

Para colocar isso em uma perspectiva de terra-moto, um snowmobile é muito mais pesado do que uma bicicleta da sujeira - £ 500 +. Ea transmissão de energia (um cinto-track) é muito ineficiente (que é por isso que eles precisam tanto poder). Assim, o motor snowmobile deve trabalhar muito mais difícil, queimar mais combustível, e criar maiores emissões de escape do que uma bicicleta da sujeira, dada a mesma utilização. Se um snowmobile dois tempos não é um problema, uma bicicleta da sujeira de dois tempos seria uma festa.

Para 2009, há o Ski Doo 600 E-tec (faça um Google, e você vai encontrar fotos e detalhes). Então, vamos imaginar que queremos construir uma moto de enduro assassino. Metade do que motor de Ski Doo nos daria uma de 300 cc, monocilíndrico, com motor de 60 hp. Teria menos emissões de escape e menor consumo de combustível do que qualquer de quatro tempos de desempenho igual. E, claro, ainda assim seria um simples, compacto, leve, fácil de manter dois tempos. Toda a engenharia do real já foi feito - ele funciona, as peças estão em produção.

Se fomos a Rotax, na Áustria (Evinrude, Ski Doo e Rotax são de propriedade da Bombardier, no Canadá), que constrói o Ski Doo motor e motores de motocicleta, poderíamos simplesmente dizer-lhes para tirar peças que já estão fazendo e colocá-los juntos para este enduro bike assassino de montagem do motor / transmissão. Tenho certeza que ficaria muito feliz de fazer isso (por um bom pedaço de dinheiro, é claro). A equipe UICSC estimou que o custo do E-tec, para os dois cilindros, seria de cerca de US $ 300.

Então, o que há de errado com os dois tempos? E onde está o futuro de dois acidentes vasculares cerebrais? Segure-se, torna-se melhor!




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15 de dezembro de 2008:
Para reiterar: Limpeza, eficientes motores de dois tempos (! Fazendo 120 hp) estão em produção e usados ​​em veículos off-road em terras públicas sujeitas a regulamentos EPA. Infelizmente, esses veículos não são motocicletas!

Vamos olhar agora para o Honda estava fazendo pouco antes de anunciar ao mundo: "Não mais dois tempos!" A história realmente começa muito tempo atrás, quando as pessoas descobriram que motores de dois tempos, às vezes, executado sem ignição por faísca. Ou seja, pode-se retirar o chumbo sparkplug, enquanto o motor estava funcionando, e que vai continuar a correr como se nada tivesse mudado. As pessoas diziam: "É dieseling". Na verdade, o que estava acontecendo era muito diferente da combustão em um motor diesel. O fenômeno foi melhor explorada por Shigeru Onishi na década de 1970. Ele chamou de "Combustão Thermo-Atmosfera Active (ATAC)." Ele disse: "Com ATAC as emissões de consumo de combustível e de escape de dois tempos de ciclo, motores de ignição comandada são notavelmente melhorada e ruído e vibração são reduzidos." Ele finalmente mostrou que um carburador motor de dois tempos poderia ser mais eficiente (menor consumo de combustível) do que um motor diesel. Mas apenas dentro de uma estreita faixa de velocidade de carregamento-condições.

Na década de 1990, a Honda R & D engenheiro-chefe, Yoichi Ishibashi, queria limpar os motores de dois tempos da motocicleta. Ele chamou ATAC: "Activated Radical de combustão (AR)". Motores geradores Onishi correu quase à velocidade constante. Ishibashi necessários para estender a faixa onde AR combustão era estável. Ele descobriu que sufocam o escape era o segredo. Ele desenvolveu um motor de 400 cc, monocilíndrico. Do mundo real para testes, vários destes motores EXP-2 foram colocados em corridas de endurance chassis. Eles correram no Rally Granada-Dakar ea Baja 1000. Os resultados foram bons o suficiente para Ishibashi para pressionar e desenvolver ainda mais o motor.




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29 de dezembro de 2008:
Duas motos foram inscritas no Dakar - ambos terminaram. Como Ely Kumli relatou em 1997: "Os resultados foram muito bons de corrida, embora a moto não foi projetada para ganhar corridas, mas para testar a nova tecnologia Quando a poeira baixou, a EXP-2 tinha ganhado 5 geral e primeiro em ambas as abaixo. -500cc e aulas experimentais ... "

Como se viu, os pilotos de segunda corda tinha sido dado o melhor equipamento! "Comparado com NXR780 Honda moto de corrida de quatro tempos twin rali", disse Kumli ", a EXP-2 tem um desempenho muito semelhante, com várias vantagens. Enquanto a EXP-2 monocilíndrico produz 54hp para 71hp a NXR grande, eles tanto faz 58 £-ft de torque, mas a EXP-2 é de 118 quilos mais leve dando-lhe um pouco melhor relação potência-peso. O que tudo isso resume-se a que a EXP-2 tem sobre o desempenho do mundo real mesmo que o 780, mas com economia de combustível substancialmente melhor e menos emissões ".

Tão boa quanto a sons, Ishibashi estava apenas começando. A válvula de escape impediu a maioria da carga fresca (mistura ar-combustível) de se perder para fora a porta de escape, mas ele precisava para limpar o cilindro com ar, e admitir o combustível no final do ciclo. Ele veio com um "sistema de injeção pneumática" que usaram um padrão de quatro tempos do tipo injector de combustível. Ishibashi resumiu os resultados: "... PDI-AR combustão diminui drasticamente as emissões de HC junto ao nível de quatro tempos, eo nível de CO e NOx é 05/01 e 07/01 do nível de quatro tempos, respectivamente Além disso, o consumo de combustível. melhora de 15% comparado com o de quatro tempos. " O seu Inglês não é perfeito.

Eu vou acrescentar: Um Honda motor de quatro tempos dando um desempenho igual tinha emissões de monóxido de carbono de 500% maior e os óxidos de emissões de nitrogênio 700% maior do que seus dois tempos. Sem um catalisador de oxidação, as emissões de hidrocarbonetos de dois tempos foram um pouco mais do que a do quatro-tempos, mas com um gato, os níveis de HC foram os mesmos. Os níveis de CO caiu, mas os traços de dois vantagem sobre os quatro tempos foi realmente maior. (NOx não é afetado por um catalisador de oxidação).

Obviamente, a Honda teve um bom engenheiro fazendo um bom trabalho. Ele tinha mais uma música para cantar antes do feijão-contadores caiu o machado sobre ele ...




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12 de janeiro de 2009:
Ele não começou com o CR250 longo curso, mas com metade da Honda NSR 500V. Este foi um caso-reed motor de corridas de estrada com uma relação de furo tempos quadrados - como a geração YZ250s McGrath. Honda disse que fez "135 cavalos-plus" em 10.500 rpm, cerca de 68 hp para um 250.

Se 1005 faz parecer que todo o poder estava na extremidade superior, um cavaleiro chamou de "monstro torque" e disse que o poder era "semelhante a um motocrosser open-class". Este motor foi introduzido no primeiro GP 500, de 1996. Eu dei esses detalhes, porque tem havido, pelo menos, a sugestão de que os 250 de longo curso dois tempos, tinha alcançado algum tipo de limite tecnológico (menos de 50 hp) e que os 450 de quatro tempos era algum tipo de uma "solução" para este "problema". Em 2005, MotoVerde revista (Espanha) dyno testou a CRF450 e RMZ450 e tem 56 cv e 55,2 cv, respectivamente.

Portanto, esta foi a base da "unidade de potência ambiental consciente" Ishibashis novo. Mas ele realmente utilizado os parâmetros, ele construiu um novo design. Ele ficou AR combustão trabalhar a partir de cerca de 3000 rpm a potência de pico - o que significa que o motor poderia funcionar normalmente dentro desse intervalo, sem um sistema de ignição! Na parte inferior, o sparkplug iniciada a combustão e sua Pneumatic injecção directa limitada HC e as emissões de CO. O motor de 60 hp feitos em 11.000 rpm.

Porque o solenóide injetora alimentados com uma câmara de anti-- e não o cilindro - o seu limite de alta freqüência não restringir high-end de energia. Em outras palavras, a abordagem Ishibashis não exigia a invenção de qualquer nova tecnologia, apenas engenharia básica. A tecnologia necessária existia na década de 1970.

Havia um boato de que o NSR 500V pode ser transformado em uma moto de rua assassino. Claro, isso nunca aconteceu. Em vez disso, Ishibashi foi enviado para design da porta Civic travas, ou o que quer ...




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27 janeiro de 2009:
Sobre agora, alguém deve estar se perguntando: "Se Honda sabia como fazer dois traços que são mais limpos e mais econômicos do que os seus quatro tempos, que não necessitam de qualquer nova tecnologia, e que poderia ganhar corridas de resistência, por que eles não produzi-los? "

Em 1984, Steve Anderson (então editor técnico da revista Cycle World) foi para o Japão para uma turnê VIP da (então) novo Honda corridas R & D facilidade. Lá, Takeo Fukui, Director de Design, "... deixou claro que a Honda se vê como uma empresa de quatro tempos que não estaremos satisfeitos até que ele ganha de todos os seus campeonatos com quatro tempos." Simplificando, o motor de quatro tempos tem sido a política da empresa, na verdade, foi mais de uma religião. Anderson viu, "... prateleiras e mais prateleiras de pistões ovais ..." e foi dito que os motores estavam funcionando "... com pelo menos oito válvulas por cilindro ..." e turbo de carregamento. Nós não ouvimos nada sobre pistões ovais em muito tempo, porque, depois de passar muitos milhões de dólares, alguém viu que era uma idéia realmente estúpida. Era uma maneira de contornar as regras de corrida. Quatro tempos não poderia ganhar dentro das regras, de modo a Honda tinha que encontrar alguma maneira de vencer os traços de dois e / ou as regras. O problema era que não importa o que a forma dos pistões, válvulas ou quantos eles poderiam coisas, ou quantas rpm eles poderiam sair delas, os traços de dois mantiveram ficando mais rápidos e os golpes de quatro não foram sequer capazes para manter o ritmo. Em 1995, Mick Doohan foi perguntado o quanto o seu poder NSR 500 dois tempos fez: "Eu não posso te dizer isso, mas eu posso te dizer que se a Honda produziu um motor de um litro que faria mais de 400 cavalos de potência."

Foi por volta dessa época, ao que parece, quando um dos monges quatro tempos teve uma epifania: "Em vez de gastar mais dinheiro em motores exóticos", ele poderia ter dito ", que não vem recebendo a lugar nenhum, por que don ' t nós apenas comprar o AMA e FIM e fazer nossas próprias regras, por exemplo, podemos exigir que todos os pilotos de dois tempos de desgaste seus capacetes para trás -? se não puderem encontrar o primeiro turno, temos que vencer " E que é - de certa forma - o que aconteceu.

Honda também gosta de ser visto como uma "empresa de engenharia". Devo salientar que tentar forçar uma determinada tecnologia (que não está funcionando!) Em um público ingênuo, negando opções, reescrevendo as regras de corrida, etc, não é qualquer tipo de "engenharia". Jeremy McGrath definido o trabalho do engenheiro: "Acho que o esforço deve ser para construir a melhor moto, período, não importa o que é." Obrigado, Jeremy.




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10 de fevereiro de 2009:
Então, o que é o 'melhor moto? O que significa isso - e quem decide? Honda disse: "Não há mais dois tempos!" Em todo o mundo, os pilotos jogaram os dois tempos e correram para comprar quatro tempos.

Voltar na década de 1950, alguns intelectuais, como JK Galbraith, emitiu um alerta. George F. Will como colocá-la: "... Os americanos são um rebanho de bovinos, manipulável - putty nas mãos dos anunciantes que pode fabricar o que quer que a demanda por produtos de fabricantes querem produzir". Como L.J.K. Setright colocá-lo: "Se um camelo é um cavalo desenhado por um comitê, então é o trabalho de relações públicas e publicidade para convencer os homens a clientes que o camelo é um cavalo muito afinal de contas, ou que o que eles realmente queriam era um camelo. " Você sabe o que você quer? Para os fabricantes, o "melhor moto é aquela que faz com que você a participar com mais dinheiro. Como EF Schumacher nos disse: "... em economia, a única medida de" bom "é o lucro digo às pessoas que em engenharia, a bondade é a eficiência Os dois são opostos: o lucro leva a mais e mais, a eficiência e para menos.. menos. "

Para você e para mim, 'melhor moto "deve significar algo mais. O que estamos tentando fazer aqui é dar a pilotos mais informações para que você possa decidir qual a melhor moto é para você. Eu não quero que o meu companheiro de pilotos sugado-na próxima vez que alguém diz: "Da corcunda é um novo recurso, e no próximo ano teremos um modelo com duas corcundas!" Se os fabricantes de sucesso por essas enganações, também eu vou acabar montando um camelo, porque não haverá mais cavalos! Eu já sei que a melhor moto para mim é a que não estão sendo feitas.

O que vou tentar fazer nos segmentos próximos anos é de olhar para esta noção de "melhor moto 'e apontar o quanto o objetivo depende de você - o ciclista individual. Eu também apontam para a dirt bikes disponíveis hoje e estresse como nossas opções são limitadas. Para onde vou, no longo prazo, é no sentido de responder a esta pergunta: Se o motor de dois tempos tem um futuro em nosso campo de interesse, que tipo de bicicletas da sujeira pode vemos e como poderão estas novas opções trazê-lo mais perto de seu 'melhor moto?

Vou começar por recomendar um modelo específico, disponível agora. Eu vou colocar isso na forma de uma comparação two-stroke/four-stroke. Acho que o contraste é surpreendente. Esta moto pode ser uma seta apontando para bicicletas da sujeira muito melhor no futuro - se os passageiros podem passar os seus instintos de rebanho.

O futuro de dois acidentes vasculares cerebrais continua ...




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23 de fevereiro de 2009:
O antagonista em meu jogo pouco se RMZE Suzuki 250. Ela diz "Racing Enduro" no braço oscilante. Este é o motocrosser com mudanças chassis mínimo para se qualificar como um modelo de enduro. Não há arranque eléctrico ou outros não-essencial para adicionar peso. Ele pesa 229 £ - menos gás. Tem cinco velocidades e faz com que 33,4 rpm [email protected]. (Todos os números nesta comparação são de testes da revista MotoVerde, não afirma fabricante.)

O protagonista (rufar de tambores, por favor) é a KTM 105 JMC. (Vou explicar o sufixo estranho.) Esta pequena 105 cc-rasga maravilha 30,5 hp @ 12000 rpm e tem seis velocidades. Mas o que faz ela voar é que o peso todo-up, menos gás, está sob £ 155! Não, isso não é um erro de impressão; Suzy pesa 75 quilos a mais.

Faça isso: Vá até a garagem e encontrar algo que pesa cerca de £ 75 - uma máquina de lavar talvez. Buscá-lo. Você realmente quer ter que andar com você?

Deixe-me interromper para uma breve viagem através da máquina Way Back. Em 1980, a AMA caiu a "regra alegando 'e as fábricas deram a pilotos de topo motos ilimitada funciona. Dave Hawkins escreveu então: ". No motocross, é óbvio que o poder é importante, mas o quanto é suficiente?" Na classe 125: ". O problema era não fazer mais potência (30 cv parecia suficiente para uma moto de £ 175) ... [e] apenas o melhor pode utilizar plenamente essas motos" Hoje, 30 anos depois, ainda não podemos entrar em um revendedor e comprar uma bicicleta £ 175, com 30 hp. Em vez disso, espera-se que dançar com Miss Piggy de Hamatsu. O que podemos fazer é comprar uma SX 105 e trazê-la até que o padrão funciona bike de idade. E a menos que você é um piloto melhor do que os gostos de Jeff Ward, Mark Barnett, e Glover Broc, que deve ser "suficiente".

Vamos entrar em detalhes. Primeiro, o que é JMC? Esse é o estabelecimento (na Espanha) de Jesus (que em espanhol soa como Hey-sus) Balaguer. Eu não posso evitar chamá-lo de um dos dois melhores tempos tuners no mundo. Ele tem "o dom". Ele tweaked mais do que um aumento de 50% na potência do padrão da KTM 105 SX. Mas essa afirmação vai fazer você pensar que ele deve ser todos os top-final e só podia fazer barulho abaixo de dez mil. Na verdade, o JMC é mais forte em toda parte. O aumento percentual é menor a 6000 rpm, onde ainda faz dois pôneis mais de stock. Eo motor de ações é de modo algum peaky; ela realmente faz menos poder do que o pico de 85 SX. O 105 é mais de um motor de enduro. JMC puxou o dyno MotoVerde de 3000 rpm para 13.500 rpm. Eu não posso apontar para outro motor que faz quase 300 hp / litro e tem como uma ampla faixa de potência. E enquanto dynos pode dar a impressão errada, a tripulação MotoVerde disse que os testes de pista confirmado "sem dúvida" o que o dyno prometido. A moto foguetes fora de voltas como ... uma bicicleta funciona!

* Em referência à KTM 105 JMC, o teste foi em MotoVerde número 360, julho de 2008. Para especificações completas, ver o número 345, abril de 2007. O RMZE Suzuki 250 foi em número de 358 de maio de 2008.




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10 de março de 2009:
É hora de dizer que não estou recomendando o JMC 105 para motocross. Eu vejo isso - com a mods direito - como uma moto de enduro super, e é por isso que eu defini-lo contra o RMZE. E assim devo salientar que quando as coisas ficam difíceis e é preciso bater através de 3000-4000 rpm, o 250 tem muito mais entusiasmo. Mas espere! O que nos deve preocupar não é o torque no virabrequim, mas torque na roda traseira. Lembre-se, a KTM tem uma velocidade seis. Acontece que, se ambas as motos são orientados para a mesma velocidade superior, engrenagem de baixa sobre o RMZE é aproximadamente igual ao segundo lugar na KTM. Mudar o 105 para baixo eo torque na jumpsup roda traseira. A engrenagem extra, ea falta de uma máquina de lavar, dar os 105 a borda em toda parte. E é justamente os mais difíceis seções onde leveza e facilidade de manuseio irá manter o piloto de dois tempos sorrindo e vítima de quatro tempos fumando. E você deve colocar uma roda de errado e parar o motor, o que você prefere kickstart?

Claro, o SX 105 precisa de alguma alteração, eu estou sugerindo um uso para o qual não foi destinado. Considere o motor mods JMC, um tanque maior de gás, uma roda traseira de 18 polegadas, e um amortecedor de direcção, para começar. Estas são apenas as mudanças que são feitas freqüentemente para outras máquinas, e o mercado de reposição está lá para nos servir. E isso nos leva aos preços. Eu não tenho os preços dos EUA na mão (e os federais colocaram areia em nossos tanques) por isso vou dar os preços dos testes MotoVerde. É apenas a diferença que nos interessa aqui. O RMZE foi 7699 (Euros) em 2008; o padrão KTM 105 SX é 4.690 (euros) para 2009. Obviamente, ao preço da Suzuki, você pode fazer um pouco para personalizar a KTM.

Devo dizer mais sobre o trabalho Balaguer sobre este pequeno motor. A grande melhoria do estoque pode sugerir mudanças radicais. Na verdade, ele fez apenas pequenas alterações - mas os corretos! Depois de testar vários tubos vendedor, ele foi com uma feita pelo DEP. Ele substituiu o carburador de 28 mm padrão (mesmo que o SX 85) com um Mikuni de 30 mm. Ele limpou as portas e ajustar a folga squish. Mas "o segredo" estava adotando um módulo de ignição programável CRD, em seguida, passar horas encontrar a curva à direita. O ponto de ignição tem sido largamente ignorada pelos tuners. Estas unidades programáveis ​​são uma opção bastante novo eo tempo exigido dyno é caro porque qualquer curva só se encaixa uma configuração específica do motor. Mudar o pipe (para um com um longo cone convergente, por exemplo) ea curva de ignição tem de ser passado sobre. Mas o que mostram Balaguer resultados é que motores de dois tempos são muito mais sensíveis a ponto de ignição do que jamais imaginado nos tempos antigos - quando não podíamos fazer nada sobre isso de qualquer maneira!




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23 de março de 2009:
105 KTM tem mais potencial do que os austríacos parecem reconhecer. Hoje é a única abordagem às obras moto-performance. Para certas pessoas, é o caminho a percorrer. Claro, alguém vai dizer: "Mas que KTM é muito ..." Na verdade, nenhum modelo único pode ser uma bicicleta da sujeira universal. Grant Langston como colocá-lo: "Vamos dizer que você tem dez caras andando Kawis, então você pode precisar de três ou quatro opções diferentes de quadros para dar cada um desses caras a melhor moto de montagem."

Nós usado para se referir ao "UJM ', o Moto Universal japonês. Infelizmente, o Oriente tem nos dado a escolha de vermelho, verde, azul ou amarelo. Langston estava lamentando o one-size-fits-all fórmula. Mas não é apenas uma questão de tamanho físico. Houve um momento em que um piloto poderia ter um Greeves, um Husky, um CZ, ou uma Bultaco (ea lista continua). Cada moto era bem diferente da outra. Os europeus não foram dadas à comissão-acho que transcendeu uma marca particular. Houve uma verdadeira concorrência entre os fabricantes a construir um melhor motocicleta. Bicicletas da sujeira evoluído rapidamente nesse período. Em contraste, nos últimos 25 anos de dominação japonesa tem sido uma época de refinamento, de estagnação do desenvolvimento. É muito fácil para os pilotos mais jovens a pensar que a motocicleta off-road chegou a um estado de perfeição e não há para onde ir a partir daqui. Talvez seja por isso que muitos estavam ansiosos para saltar em quatro tempos - enganados a pensar que este era, finalmente, o próximo passo. Na verdade, foi um grande salto para trás.

Quando pela primeira vez parecia que 250 quatro tempos pode dominar a classe '125 ', Mitch Payton (proprietário da Pro Circuit) disse que, "... a 125 dois tempos é mais rápido que um 250 de quatro tempos em torno de uma faixa . A única coisa segurando a parte traseira 125 é o fato de que quatro tempos tendem a obter melhores partidas. " Em seguida, ele previu que em breve, "... a Yamaha 125 e 250 dois tempos será muito próximo do limite da AMA peso mínimo, o que faria para uma incrível de dois tempos. E não vamos esquecer o quão importante é o peso ... é por isso que muitos pilotos ainda prefiro dois tempos. Eles lidam muito melhor em pistas apertadas ... " Melhor ainda, jogue fora os limites de peso estúpido de idade. Como Colin Chapman (da Fórmula fama de carro One) costumava dizer: Para ir mais rápido ", adiciona leveza!" Payton não poderia prever o futuro da Yamaha, mas o fez ver um futuro em potencial onde o peso - e não potência - seria ganhar o dia. E se o peso é o critério, não podemos começar com um motor de quatro tempos. Se você quer ganhar uma corrida de cavalos ...




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6 de abril de 2009:
A muito tempo atrás, classes de corrida foram delimitadas de acordo com a cilindrada do motor. Estas regras colocado toda a ênfase na energia específica (energia em relação a um certo deslocamento). Cavaleiros estavam sempre clamando por mais poder, por isso o desenvolvimento de motores permaneceu a maior prioridade. Olá! A corrida cavalos é mais! Um pequeno motor de dois tempos a luz pode fazer toda a potência de qualquer piloto pode usar. O que devemos aprender com os acontecimentos recentes é que essa relação tradicional entre o deslocamento eo poder não é mais significativo.

No início, todo o ponto de distinções de classe não era criar um ambiente no qual um piloto pode sair power-o próximo. Muito pelo contrário, a intenção era levar as diferenças máquina de fora da equação e descobrir qual piloto é melhor. É ainda verdade que, como Rick Johnson disse: "... o piloto é de 95% da equação, ea moto é de apenas 5%." Mas, realmente, a moto eo piloto deve funcionar em conjunto como uma unidade biomecânica.

Era uma vez, havia muitas classes. Quando os pilotos fazem as regras, o objetivo não era forçar as pessoas a comprar uma bicicleta de um certo tamanho. Eles tentaram tornar possível para todos a correr competitivamente, não importa o que aconteceu com o tamanho da bicicleta própria.

Eu não espero que os poderes-que-se para deixar cair este tradicional, agora obsoleto, classificação. Em vez disso, vou pedir-lhe para tentar se afastar de toda a bagagem psicológica que as regras de corrida nos obrigaram a carregar. Vamos considerar, como sugere McGrath, o que poderia ser 'bike melhor ". Vamos jogar What If ... .

O Open-classe dois tempos desapareceu quando o 250s provou ser mais rápido, e os 500s apenas mais difícil de montar. Eu sugiro que é hora de uma mudança semelhante. Mas eu não estou dizendo que 125 cc é a resposta. Esqueça a classe 125. Esqueça a classe 250. Agora, eu acho que a maioria dos pilotos seria achar que eles apresentam o melhor desempenho com algo em torno de 175-cc, quando o peso está em 175 libras. Que o motor pode fazer tão pouco (?) De 30 cv de potência para enduros, ou tanto quanto 45 por um MXer pro. Eu não vou entrar em detalhes, mas você pode imaginar que este mítico 175 poderia ser uma espécie de irmão mais velho para a KTM 105 JMC. Pode ser 20 quilos mais pesado. Teria muito mais torque na extremidade inferior. Caberia maiores, pilotos mais pesados ​​e que seria mais estável através das seções rápido. Seria necessário nenhuma tecnologia nova. Então, por que não é nada como esta sendo construído?

Houve um tempo quando uma Triumph 650 foi uma bicicleta da sujeira "bom". Os tempos mudam. A corrente de quatro tempos também são "boas" bicicletas da sujeira. E talvez seja hora para outra mudança.




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20 de abril de 2009:
Talvez a mensagem foi recebida, mas eu quero torná-lo explícito. O fato de que quatro acidentes vasculares cerebrais são a ganhar corridas, não significa que motores de quatro tempos são "melhores". Regras - arbitrária e muitas vezes sem sentido - não de engenharia, determinam o resultado final.

Eu aprendi uma lição importante de Gabriel Voisin (um dos "grandes designers de aviões e automóveis). Ele disse que apenas o engenheiro pode ser responsável para as máquinas que mudaram o mundo. O cientista não é responsável, por seu reino é a epistemologia, ele está apenas tentando entender como o universo funciona. O cliente não é culpado, pois ele não tem uma idéia de como ir de uma folha de papel a uma prática, a máquina, segura e eficiente. O empresário deve se preocupar com lucro. Seus interesses são demasiado unilateral e ele também pode alegar ignorância. Apenas o engenheiro pode entender (se ele é digno!) As complexidades, as prioridades e compromissos que vão para uma máquina sofisticada.

Dito isto, os engenheiros não são responsáveis! Samuel C. Florman, em The Pleasures Existencial de Engenharia, disse que "engenharia" terminou com o lançamento da primeira bomba de hidrogênio. Nos dias de Henry Ford e Alfred Scott, os engenheiros foram responsáveis. O Ford Modelo T era exatamente o que Henry queria que fosse. O homem que comprou uma motocicleta Scott tem uma criação de Alfred Scott. Com a produção em massa veio marketing de massa. Muitas decisões deslocou-se para Quartos Board (o que é "bom" para o negócio) e departamentos de marketing (o que é "bom" para o cliente).

Você entendeu?

bruno almeida
23-08-11, 21:44
:G

Limabl
24-08-11, 11:11
Já ví que o pessoal tem preguiça de ler :D :D :D :D :D

esse depoimento é de um cara que trabalhou no departamento de engenheria da honda e engenheiro aero espacial alguma coisa assim, o cara manja muito.

Mas vale apena ler pois se trata de interesse do conssumidor, e o quanto as fabricas vendem os que eles querem e não o que nos queremos comprar ,"ou seja vendem o que é bom para o negócio e não o que bom para o conssumidor"

E que os 2t sairão de linha não por ser obsoleto,beberrão,ou poluentes e por ser baratos,potêntes e com custo e manutenção baixo leiam e vcs vão intender melhor

oodim
24-08-11, 12:26
:oHa.......ta zuando....né ....seja mais objetivo.....sem neurose depressiva..... :stop:

Limabl
24-08-11, 18:05
:oHa.......ta zuando....né ....seja mais objetivo.....sem neurose depressiva..... :stop:
0_0: :0_0: :0_0: Não estou vendo nem uma "neurose" e ser mais objetivo do que estar escrito assima impossivel ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ou vc não leu ou não conseguiu acompanhar o raciocinio do cara :G :G :G :G

Mas vale apena ler pessoal :OK: :OK: :OK: :OK: :OK:

fredericoelias
24-08-11, 18:19
to lendo direto do site em ingles....li metade hoje e a outra metade amanhã.

magrao tk
24-08-11, 18:49
Bah!!! cansativo é entender essas traduções ao pé da letra do google. |:(
Mas já li a metade, mesmo meio enrolado, to gostando do texto.

Se um dia eu ficar bilionário vou montar uma fábrica de motos 2t injetada! Mais economica, mais leve, mais potente e menos poluente que as 4t.
E mesmo que a grande maioria tenha preconceito vou provar por a+b que vale a pena ter uma, até os mais xiitas vão ter que me engolir ]:)

Morre Honda :[

Limabl
24-08-11, 18:57
Bah!!! cansativo é entender essas traduções ao pé da letra do google. |:(
Mas já li a metade, mesmo meio enrolado, to gostando do texto.

Se um dia eu ficar bilionário vou montar uma fábrica de motos 2t injetada! Mais economica, mais leve, mais potente e menos poluente que as 4t.
E mesmo que a grande maioria tenha preconceito vou provar por a+b que vale a pena ter uma, até os mais xiitas vão ter que me engolir ]:)

Morre Honda :[
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Bom magrão segundo o cara eles desemvolverão um motor 2t até menos poluente que um 4t mas pelo que eu entendir eles ocultarão os resultados da pesquisa velho :0_0: :0_0: :0_0: :0_0:

magrao tk
24-08-11, 19:00
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Bom magrão segundo o cara eles desemvolverão um motor 2t até menos poluente que um 4t mas pelo que eu entendir eles ocultarão os resultados da pesquisa velho :0_0: :0_0: :0_0: :0_0:


Por isso mesmo eu repito mais forte ainda:

MORRE HONDA!!! :[

Limabl
25-08-11, 20:00
Me descupem por mudar o tiulo do tópico,achei que esse tem mais aver com a matéria :OK: :OK: :OK: :OK: :OK:

marcelofreitas
25-08-11, 20:06
Por isso mesmo eu repito mais forte ainda:

MORRE HONDA!!! :[


2

Jackson2005
25-08-11, 20:47
MORRE HONDA!... Apodreça no inferno ¬¬

Limabl
25-08-11, 20:56
Bom naverdade os fabricantes entraram tambem no negócio pelo visto,já que quase todos pararão a produçaõ de motos 2T :( :( :( :( :(

moraestl
25-08-11, 23:00
adoro os 2t..
Caso volte a fabricar terei mais uma kkkkkkkkkkk.

Carleetos
25-08-11, 23:13
Esta é uma página exclusiva no meu site. Relaciona-se com o futuro de dois acidentes vasculares cerebrais em geral, mas prende-se com como isso vai afetá-lo e sua escolha de bicicletas da sujeira.


Nos EUA e na Europa eles chama de 'stroke' o AVC, lembrei agora pois uma professora minha falou isso em uma palestra. :lol:

O texto ja é imenso e com essa tradução eletrônica fica mais cansativo ainda de ler.. :s

corsani
26-08-11, 12:30
Por isso mesmo eu repito mais forte ainda:

MORRE HONDA!!! :[

po pra que tanta maldade magrão.
morrer não, mas alejar ja ta bom ]:) ]:) ]:)
brincadeiras a parte, mas eu acredito que por enquanto só as européias vão investir nos 2t po enquanto.
as japonesas tão na moda de quererem mostrar o que tem melhor em 4t. ou vcs acham que uma Yamaha iria gastar milhões num projeto de uma yz 450f com motor invertido e tal para colocar uma 2t de 250cc para competir com seu próprio produto sabendo que um dos 2 pode ser investimento perdido? eles são inteligentes de saber que agora a era é dos 4t, mas logo pode mudar de novo porque os 2t começaram a ganhar campeonatos de novo na europa .

magrao tk
26-08-11, 12:50
po pra que tanta maldade magrão.
morrer não, mas alejar ja ta bom ]:) ]:) ]:)
brincadeiras a parte, mas eu acredito que por enquanto só as européias vão investir nos 2t po enquanto.
as japonesas tão na moda de quererem mostrar o que tem melhor em 4t. ou vcs acham que uma Yamaha iria gastar milhões num projeto de uma yz 450f com motor invertido e tal para colocar uma 2t de 250cc para competir com seu próprio produto sabendo que um dos 2 pode ser investimento perdido? eles são inteligentes de saber que agora a era é dos 4t, mas logo pode mudar de novo porque os 2t começaram a ganhar campeonatos de novo na europa .


:lol: eu sei, não sou xiita 2t não. Afinal tenho uma Honda tambem, e tambem sou feliz com ela.

A mágoa não é com a marca, nem com as motos. Mas com quem manda lá dentro.
Mas infelizmente existem as estratégias nos negócios. Os produtos são feitos pra vender, e não pra agradar a gente.

E temos de engolir motos populares com um único tipo de motor. :(

E pensar que poderiam existir Hondas, Yamahas, Suzukis 2t e 4t pra gente poder escolher nas lojas... :s

Só espero que a vez dos 4t passe logo, e que venham novas tendencias com esses projetos 2t evoluídos, antes que pulem direto dos 4t para os elétricos.

Quero ainda acelerar uma 2t injetada um dia.

bravo18br
26-08-11, 13:32
Quero ainda acelerar uma 2t injetada um dia.


Somos dois.
Antes do domínio dos motores elétricos que está se formando no horizonte gostaria de poder experimentar uma 2t cheia de tecnologia...

corsani
26-08-11, 18:55
:lol: eu sei, não sou xiita 2t não. Afinal tenho uma Honda tambem, e tambem sou feliz com ela.

A mágoa não é com a marca, nem com as motos. Mas com quem manda lá dentro.
Mas infelizmente existem as estratégias nos negócios. Os produtos são feitos pra vender, e não pra agradar a gente.

E temos de engolir motos populares com um único tipo de motor. :(

E pensar que poderiam existir Hondas, Yamahas, Suzukis 2t e 4t pra gente poder escolher nas lojas... :s

Só espero que a vez dos 4t passe logo, e que venham novas tendencias com esses projetos 2t evoluídos, antes que pulem direto dos 4t para os elétricos.

Quero ainda acelerar uma 2t injetada um dia.

pode ter certeza que o motor a combustão vai longe ainda e acho que nossa geração vai ver bem poucos eletricos por ai.
o mundo gira em torno do dinheiro e a maior fonte de dinheiro e brigas é o petroleo, ainda mais com essas reservas sendo descoberta pelo mundo todo que durarão centenas de anos acho que vamos ver muitos 2t evoluidos ainda. depois que descobriram esse pré sal nem se ouve mais falar do biocombustivel que era uma prioridade.
lembro que no começo dos anos 80 o pessoal dizia que no ano 2000 os carros iriam voar. pois é estamos em 2011 e a unica coisa que voou só foi o tempo.

stcowboy
27-08-11, 10:51
Não li, tradução automática do Google não rola e estou sem tempo de ler o original.

Mas o 2t acabou porque a Honda quis, simples assim. Sabotou (e sabota) e monopolizou o mercado o quanto pode para impedir a competição entre diferentes fabricantes em uma tecnologia dominada por eles, tirando o 2t de cena para levar a competição para o 4t, que é a área que ela domina e é líder, então as outras tiveram que acompanhar. Felizmente, acho que ela não contava com o fato de que as outras se adaptariam com tanta rapidez a nova tecnologia e fariam motores até melhores que o da própria em determinados casos.

Nada contra os produtos Honda, só contra essa arrogância deles.

Limabl
27-08-11, 19:10
pode ter certeza que o motor a combustão vai longe ainda e acho que nossa geração vai ver bem poucos eletricos por ai.
o mundo gira em torno do dinheiro e a maior fonte de dinheiro e brigas é o petroleo, ainda mais com essas reservas sendo descoberta pelo mundo todo que durarão centenas de anos acho que vamos ver muitos 2t evoluidos ainda. depois que descobriram esse pré sal nem se ouve mais falar do biocombustivel que era uma prioridade.
lembro que no começo dos anos 80 o pessoal dizia que no ano 2000 os carros iriam voar. pois é estamos em 2011 e a unica coisa que voou só foi o tempo.
comcordo :# :# :# :#

carlitocs125
27-08-11, 19:35
2
MORRE PQ A HONDA REALMENTE TEM OS MELHORES MOTOR DE 4T
E SE ELA COMEÇA A FAZER 2T COM A MESMA QUALIDADE E DURABILIDADE Q OS MOTORES 4T Q TEMOS.. :drool: :drool:

magrao tk
27-08-11, 19:38
MORRE PQ A HONDA REALMENTE TEM OS MELHORES MOTOR DE 4T
E SE ELA COMEÇA A FAZER 2T COM A MESMA QUALIDADE E DURABILIDADE Q OS MOTORES 4T Q TEMOS.. :drool: :drool:


Capssss lock!?



:lol: eu sei, não sou xiita 2t não. Afinal tenho uma Honda tambem, e tambem sou feliz com ela.

A mágoa não é com a marca, nem com as motos. Mas com quem manda lá dentro.
Mas infelizmente existem as estratégias nos negócios. Os produtos são feitos pra vender, e não pra agradar a gente.

E temos de engolir motos populares com um único tipo de motor. :(

E pensar que poderiam existir Hondas, Yamahas, Suzukis 2t e 4t pra gente poder escolher nas lojas... :s

Só espero que a vez dos 4t passe logo, e que venham novas tendencias com esses projetos 2t evoluídos, antes que pulem direto dos 4t para os elétricos.

Quero ainda acelerar uma 2t injetada um dia.


Entendeu?

corsani
27-08-11, 22:55
MORRE PQ A HONDA REALMENTE TEM OS MELHORES MOTOR DE 4T
E SE ELA COMEÇA A FAZER 2T COM A MESMA QUALIDADE E DURABILIDADE Q OS MOTORES 4T Q TEMOS.. :drool: :drool:

os motores 4t da honda são muito duraveis mesmo,
cbr1000 saindo de fabrica fumando ,cg 150 fumando com menos de 30.000 e assim por diante. compara a durabilidade do motor da twister e da fazer 250.
outa coisa é caracteristica de motor um 2t sempre vai durar um pouco mnos que um 4t devido a maior potencia que ele gera pela mesma cilindrada. agora pega um motor de 4t de mesma cilindrada e mesmo numero de pistões e tenta tirar a mesma potencia nele que vc tem num 2t para ver qual dura mais.
ou mesmo só usa potencia suficiente num 2t para anda conforme anda um 4t de mesma cc tambem para ver quanto tempo vai durar um 2t.

jecastro
28-08-11, 19:10
Quanta besteira em um só tópico, a Honda não tem nada a ver com o fim dos 2T, o fim dos 2T tem a ver com as leis de redução de poluição, quem conhece um motor 2T sabe muito bem que eles jamais irão poluir menos que um 4T pois eles queimam óleo junto com o combustível, além disto tem queima parcial por ter que ter uma taxa de compressão reduzida. O 2T só foi viável quando não existiam estas leis pois seu motor é muito mais simples sem comando de válvulas.
Incrível como as pessoas adoram acreditar em teorias de conspiração.

marcelofreitas
28-08-11, 19:32
os motores 4t da honda são muito duraveis mesmo,
cbr1000 saindo de fabrica fumando ,cg 150 fumando com menos de 30.000 e assim por diante. compara a durabilidade do motor da twister e da fazer 250.
outa coisa é caracteristica de motor um 2t sempre vai durar um pouco mnos que um 4t devido a maior potencia que ele gera pela mesma cilindrada. agora pega um motor de 4t de mesma cilindrada e mesmo numero de pistões e tenta tirar a mesma potencia nele que vc tem num 2t para ver qual dura mais.
ou mesmo só usa potencia suficiente num 2t para anda conforme anda um 4t de mesma cc tambem para ver quanto tempo vai durar um 2t.



assino em baixo!


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daew jecastro, eu respeito sua opinião, mas as informações a anos mostram muito ao contrario! e o mais legal é que o pn é um dos sites que se postam mais informações sobre o mundo moticiclistico, dai nenhuma informação fica de fora!
abraço a todos!

corsani
28-08-11, 20:21
Quanta besteira em um só tópico, a Honda não tem nada a ver com o fim dos 2T, o fim dos 2T tem a ver com as leis de redução de poluição, quem conhece um motor 2T sabe muito bem que eles jamais irão poluir menos que um 4T pois eles queimam óleo junto com o combustível, além disto tem queima parcial por ter que ter uma taxa de compressão reduzida. O 2T só foi viável quando não existiam estas leis pois seu motor é muito mais simples sem comando de válvulas.
Incrível como as pessoas adoram acreditar em teorias de conspiração.

como ja foi citado, o óleo 2t é a menor preucupação até porque ja existem óleos biodegradaveis e sintéticos que não poluem e em caso de um retorno desses motores eles iriam baratear o custo. mas o vilão sim do 2t é a fuga da mistura fresca que sai pelo escapamento e não é completamente queimada. nada que uma injeção direta resolvava. quem intende do funcionamento desses motores sabe o que to citando.
o problema é que as leis entraram tão rapido que nem tempo de investirem em tecnologia deu.
se pesquisarem os 2t começaram a ser ameaçados bem antes de as motocicletas de 4t tiverem injeção eletronica e logo em seguida por isso nem foram testado essas tecnologias nos 2t.
ja existem diversos motores de barcos de 6 cilindros em V e outros veiculos para neve com injeção direta dentro nos padrões e até as aprilias rs 125 e cagivas mitos 125 que são motos de rua carburadas e estão dentro dos padrões a EURO.

taliban
28-08-11, 20:41
Quanta besteira em um só tópico, a Honda não tem nada a ver com o fim dos 2T, o fim dos 2T tem a ver com as leis de redução de poluição, quem conhece um motor 2T sabe muito bem que eles jamais irão poluir menos que um 4T pois eles queimam óleo junto com o combustível, além disto tem queima parcial por ter que ter uma taxa de compressão reduzida. O 2T só foi viável quando não existiam estas leis pois seu motor é muito mais simples sem comando de válvulas.
Incrível como as pessoas adoram acreditar em teorias de conspiração.


concordo
e se fosse tão facil resolver o problema como os "engenheiros" do tópico tão falando a yamaha ja estaria produzindo.

marcelofreitas
28-08-11, 20:45
naum esquenta corsani, naum da pra mostrar algo a alguém que tampa as vistas!

mas ta valendo, o importante é que o pn tem espaço para tudo!

abraço a todos!

taliban
28-08-11, 22:56
naum esquenta corsani, naum da pra mostrar algo a alguém que tampa as vistas!

mas ta valendo, o importante é que o pn tem espaço para tudo!

abraço a todos!


Eai marcelo beleza? Cara fórum é isso tu expõe tua opinião, os outros também... Se todo mundo concordasse não teria sentido...
Não é nada pessoal...
Eu mesmo ainda quero reformar um 2t quando eu tiver grana, mas temos que reconhecer que é mais complexo para deixa-la menos poluente mantendo desempenho, afinal se fosse simples fazer isso a lander e a fazer seriam 2t e teriam mais de 35 cv, fariam muito mais sucesso porque andariam mais que as concorrentes.

corsani
29-08-11, 12:22
como citei, não é questão de engenharia e tal, as leis chegaram de forma tão rapida que até os 4t sofreram para entrar, na europa se encontra motos de baixa cilindrada dentro dos padrões e até a pegout tinha ou tem uma scooter ja com injeção direta.
tudo tem o seu momento, muitos dizem que os 4t vão ser substituidos logo tambem por eletricos ou outras tecnologias, mas eu acredito enquanto existir a guerra do petrólio eles vão muito longe ainda.

Limabl
29-08-11, 20:09
Quanta besteira em um só tópico, a Honda não tem nada a ver com o fim dos 2T, o fim dos 2T tem a ver com as leis de redução de poluição, quem conhece um motor 2T sabe muito bem que eles jamais irão poluir menos que um 4T pois eles queimam óleo junto com o combustível, além disto tem queima parcial por ter que ter uma taxa de compressão reduzida. O 2T só foi viável quando não existiam estas leis pois seu motor é muito mais simples sem comando de válvulas.
Incrível como as pessoas adoram acreditar em teorias de conspiração.
Rapaz ingênuo esse menino ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;), vai me dizer que acredita em papai noel e no que vê na TV :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Vc ao menos leu o texto mano, ou tá escrito em grego usa o google tradotor rsssssssssssssss :G :G :G :G :G

chiccoli
29-08-11, 21:05
depois desse tópico eu vou comprar uma rd só pra ver se ela consegue ficar economica e menos poluente..

ComplexBrain
31-08-11, 10:19
Adoro moto 2t, amo RD350 - paixãozão da minha vida!!! :OK:

sdksk8
31-08-11, 10:34
eu sei o real motivo do fim das motocas 2T é q elas fedem isso mesmo fedem alem de ser barulhenta tem um cheiro de oleo q ninghem aguenta graças a DEUS q elas sairam de fabricação vc levava uma mina pra da um role com a motinha e quando vc chegava no lugar eles ja falaram vc veio de moto né? pqp como vc sabe ??? é ec cheiro de oleo de batata frita q vc ta ai kkkkkk

FloodDesu
31-08-11, 10:38
eu sei o real motivo do fim das motocas 2T é q elas fedem isso mesmo fedem alem de ser barulhenta tem um cheiro de oleo q ninghem aguenta graças a DEUS q elas sairam de fabricação vc levava uma mina pra da um role com a motinha e quando vc chegava no lugar eles ja falaram vc veio de moto né? pqp como vc sabe ??? é ec cheiro de oleo de batata frita q vc ta ai kkkkkk


Eu adoro o cheiro de óleo 2t. E se for usar a moto tudo zuada, com óleo mineral e em quantia errada, vai cheirar mesmo. Snme até moto 4t com escape alto deixa o garupa fedendo a gasolina.

sdksk8
31-08-11, 10:43
Eu adoro o cheiro de óleo 2t. E se for usar a moto tudo zuada, com óleo mineral e em quantia errada, vai cheirar mesmo. Snme até moto 4t com escape alto deixa o garupa fedendo a gasolina.


nossa amno compra um LT de oleo 2T coloca na panela e coloca no fogao deixa queima XD

FloodDesu
31-08-11, 10:46
nossa amno compra um LT de oleo 2T coloca na panela e coloca no fogao deixa queima XD


Só num faço isso porque a turma aqui de casa ia me matar, mas as raras vezes que passa uma 2t por mim eu até respiro fundo pra sentir o cheiro de óleo 2t queimado UAHAUAHAUHAUAHAUAHUAHA

sdksk8
31-08-11, 10:54
Só num faço isso porque a turma aqui de casa ia me matar, mas as raras vezes que passa uma 2t por mim eu até respiro fundo pra sentir o cheiro de óleo 2t queimado UAHAUAHAUHAUAHAUAHUAHA


100 palavras UASHuaHSuaHSua

DOUGLAS 00
31-08-11, 10:58
As 2T com certeza teriam espaço por muitos anos, isso é fato.

Porém, até agora, falta muita vontade comercial para isso e creio que até os motores ciclo Otto estejam com seus dias contados, devido a "esteria carbônica".

fredericoelias
31-08-11, 11:01
http://3.bp.blogspot.com/-ReUYmql2Dp4/TdmOenTHMRI/AAAAAAAACRM/O8Gm0lJyabs/s1600/itsover9000byhellknight.jpg


maldita honda, não puderam prever seus movimentos!!!

sdksk8
31-08-11, 11:17
http://3.bp.blogspot.com/-ReUYmql2Dp4/TdmOenTHMRI/AAAAAAAACRM/O8Gm0lJyabs/s1600/itsover9000byhellknight.jpg


maldita honda, não puderam prever seus movimentos!!!

,

nossa loka o desenho do vegeta no planeta namecuzei

magrao tk
31-08-11, 13:53
nossa amno compra um LT de oleo 2T coloca na panela e coloca no fogao deixa queima XD


Ainda bem que óleo 2t tem aquele cheiro! Já que é inevitável a fumaças nos 2t, que seja assim.


Esses dias tava eu indo a pé e passou um maluco esmerilhando uma CG subida afora com o motor praticamente sem anéis... tampou a rua de fumaça!
Eu pensei pra mim: graças a Deus que minhas motos não tem esse fedor, porque Deus me livre e guarde!!! Chegou embrulhar o estomago! :stop:



Claro que cada um tem seus gostos, suas preferencias. Mas espero que esse não seja mais um tópico que vire em baderna por causa de comentários provocativos ou ofensivos. Vamos manter nossas opiniões com respeito e com opiniões embasadas. (chique essa palavrinha :D)

Limabl
01-09-11, 19:44
eu sei o real motivo do fim das motocas 2T é q elas fedem isso mesmo fedem alem de ser barulhenta tem um cheiro de oleo q ninghem aguenta graças a DEUS q elas sairam de fabricação vc levava uma mina pra da um role com a motinha e quando vc chegava no lugar eles ja falaram vc veio de moto né? pqp como vc sabe ??? é ec cheiro de oleo de batata frita q vc ta ai kkkkkk


"inteligencia e sabedoria é igual a riquesa, nem todo mundo pode ter" :G :G :G :G :G :G

Tem gente que mau sabe" pilotar " uma moto e quer dar opinião sobre motores |:( |:( |:( |:( |:( |:( |:( |:( |:(

Esse mundo tá ficando cada vez mais louco :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

marcelofreitas
01-09-11, 19:56
eu sei o real motivo do fim das motocas 2T é q elas fedem isso mesmo fedem alem de ser barulhenta tem um cheiro de oleo q ninghem aguenta graças a DEUS q elas sairam de fabricação vc levava uma mina pra da um role com a motinha e quando vc chegava no lugar eles ja falaram vc veio de moto né? pqp como vc sabe ??? é ec cheiro de oleo de batata frita q vc ta ai kkkkkk


e o mais legal é que restaram as CGs pra adarem a 150kms por hora né? rsrsrs afinal elas tem ótima relação peso/potencia! kkkkkkkkkk

CESAR JAU
01-09-11, 20:13
[B]Tenho uma turuna 83 OHC e uma RDZ II 85 amo as duas....sou fã das duas....so acho a sacanagem da honda em fabricar moto para entregador de pizza, nada contra mas....acabaram com os bons tempos de MLS E TURUNA....vc imaginou umas destas restilizadas...RD' S DE 125 A 350 SÃO O CÃO...PODE FEDER FUMAÇA ETC E TAL....MAS TEM GLAMOUR .....SO FALA MERLIN QUEM NASCEU DEPOIS E NÃO CONVIVEU E TEVE UMAS DESTAS......... :OK:



OBS:MINHA OPINIÃO :OK:

Fohg
01-09-11, 20:36
Agora que tive coragem de ler o primeiro post inteiro, só tenho uma coisa a dizer:

- Ainda bem que nunca tive uma Honda.

Limabl
26-10-11, 20:32
[B]SO FALA MERLIN QUEM NASCEU DEPOIS E NÃO CONVIVEU E TEVE UMAS DESTAS......... :OK:

OBS:MINHA OPINIÃO :OK:Sabias palavras !!!!!

corsani
27-10-11, 05:04
as 2t nunca vão acabar, porque sempre vai ter um chato que nem eu reformando ou falando delas.

magrao tk
27-10-11, 07:47
as 2t nunca vão acabar, porque sempre vai ter um chato que nem eu reformando ou falando delas.

Então somos 2 chatos Corsani. :D

fredericoelias
27-10-11, 10:05
o que não entendo é que com todas as descobertas da Honda naquela época e com a "luz sobre os fatos" agora ninguém (nenhuma montadora) se preocupa com isso.

e f*d*-S3 o consumidor.

Limabl
28-10-11, 17:50
Então somos 2 chatos Corsani. :D3 chatos então :D

---------- Mensagem adicionada às 18:50 ---------- Mensagem anterior foi às 18:48 ----------


o que não entendo é que com todas as descobertas da Honda naquela época e com a "luz sobre os fatos" agora ninguém (nenhuma montadora) se preocupa com isso.

e f*d*-S3 o consumidor.A verdade é que as outras entraram no bom negócio.mas ainda tem a KTM,husqvarna.husaberg e outras por ai que ainda salvam esses motores tão maguinificos e titânicos!!!!!!!!!!!!!

magrao tk
28-10-11, 17:55
3 chatos então :D

---------- Mensagem adicionada às 18:50 ---------- Mensagem anterior foi às 18:48 ----------

A verdade é que as outras entraram no bom negócio.mas ainda tem a KTM,husqvarna.husaberg e outras por ai que ainda salvam esses motores tão maguinificos e titânicos!!!!!!!!!!!!!

Titânicos Não!

RDzânicos, DTzânicos... aí sim. :p

Limabl
19-04-12, 14:40
Titânicos Não!

RDzânicos, DTzânicos... aí sim. :pEai como andas a TDR magão?????

Virei coveiro KKKKKKK

corsani
19-04-12, 16:29
Eai como andas a TDR magão?????

Virei coveiro KKKKKKK
eu gosto de coveiro 2t

Limabl
19-04-12, 17:41
eu gosto de coveiro 2tKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK:D:D

Tópicos como este não pode cair no esquecimento !!!!!!

magrao tk
19-04-12, 21:14
Eai como andas a TDR magão?????

Virei coveiro KKKKKKK

Beleza Lima? Ela continua na mesma. Não fiz nada ainda a respeito da modificação do cubo traseiro. Depois que me juntei falta tempo e $$$ pras motocas.

Pra quem não sabe do que a gente tá falando... pretendo adaptar um outro cubo traseiro na TDR, um que possua coxim pra amortizar os impactos, possivelmente vai ser o de YBR.

Ela como quase todas as trails tem a coroa presa direto no cubo. Isso não me agrada, porque como ela tem o motor meio forte de torque, andando com baixo giro ela vibra muito, soqueia tanto a relação que tem horas que parece que vai arrebentar a corrente!

Já revisei até o cambio e tá tudo normal, e não é andando quase em marcha lenta não, até uns 4500rpm de boa ela vibra. Então quero tentar melhorar o conforto dela. Se alguem tiver alguma outra idéia pode comentar.

Preciso tambem recuperar a carenagem dianteira que rachou com uma queda, e conseguir outra bolha. Por enquanto to usando sem carenagem mesmo.

Uma fotinho atual dela:


http://img39.imageshack.us/img39/5492/1007375.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/39/1007375.jpg/)




eu gosto de coveiro 2t

2x kkkkkk

César
19-04-12, 22:18
e o mais legal é que restaram as CGs pra adarem a 150kms por hora né? rsrsrs afinal elas tem ótima relação peso/potencia! kkkkkkkkkk

Pra isso que existe a Hornet. Moto 2t já foi tarde, mas tem gente que gosta, eu respeito. Vai acontecer a mesma coisa com motor a combustao, vai acabar e só vai ter eléctrico dai vai ter os saudosistas do motor a combustao que vão dizer que era mmelhor e tal e vão responder c tah loko o negocio fazia barulho, consumia petroleo, fazia poluição com gases tóxicos que causava efeito estufa etc.. Etc... Mesmo assim irão existir os fans de motor de combustao interna.

sergipe
19-04-12, 23:26
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/52/Arbeitsweise_Zweitakt.gif

Banduleiro
19-04-12, 23:49
Pra isso que existe a Hornet. Moto 2t já foi tarde, mas tem gente que gosta, eu respeito. Vai acontecer a mesma coisa com motor a combustao, vai acabar e só vai ter eléctrico dai vai ter os saudosistas do motor a combustao que vão dizer que era mmelhor e tal e vão responder c tah loko o negocio fazia barulho, consumia petroleo, fazia poluição com gases tóxicos que causava efeito estufa etc.. Etc... Mesmo assim irão existir os fans de motor de combustao interna.

Eu concordo plenamente com você, é possivel até que eu seja um desses saudosistas. Mas a questão do meio ambiente é séria.

Banduleiro
20-04-12, 12:22
É por isso que sou das antigas,o pessoal de hoje é muito fresco, e vai ficar mais fresco ainda KKKKKKKKK....

Mais uma coisa é serta,seja motor 4t ou eletricos

---------- Mensagem adicionada às 09:07 ---------- Mensagem anterior foi às 09:06 ----------

Séria é,mais tem muito nego se aproveitando da ocasião para faturar alto emcima dos trouxas!!!!!!

Concerteza amigo, ainda tem muito, mas muito chão pra os motores a combustão, sem falar nos combústiveis não fósseis....

Limabl
20-04-12, 13:47
Pra isso que existe a Hornet. Moto 2t já foi tarde, mas tem gente que gosta, eu respeito. Vai acontecer a mesma coisa com motor a combustao, vai acabar e só vai ter eléctrico dai vai ter os saudosistas do motor a combustao que vão dizer que era mmelhor e tal e vão responder c tah loko o negocio fazia barulho, consumia petroleo, fazia poluição com gases tóxicos que causava efeito estufa etc.. Etc... Mesmo assim irão existir os fans de motor de combustao interna.É por isso que sou das antigas,o pessoal de hoje é muito fresco, e vai ficar mais fresco ainda KKKKKKKKK....

Mais uma coisa é serta,seja motor 4t ou eletricos,os 2t vão dar pau neles :D



---------- Mensagem adicionada às 13:47 ---------- Mensagem anterior foi às 13:44 ----------


Eu concordo plenamente com você, é possivel até que eu seja um desses saudosistas. Mas a questão do meio ambiente é séria.Que é séria é,mas tem muito nego aproveitando a ocasião para faturar emcima dos trouxas !!!!

corsani
20-04-12, 17:16
vamos começar.
falar besteira é facil, ir na conversa dos outros melhor. agora pesquisar matérias atualizadas a respeito e entender corretamente o motor 2t poucos se interessam e muitos criticam.
imaginem se parassem de produzir o motor diesel a 15 anos ? todo mundo iria dizer que era porque poluia tambem e bem mais que os 2t. os motores diesel atuais são muito menos poluentes do que muitos 4t atuais por ai.
quanto aos 2t se pesquisar ja existem muitois motores de barcos ,aquelas motos de neve, e motos dentro dos padrões poluindo menos do que muitos 4t.
vou citar alguns exemplos que os mais intendidos como o stone , magrão, limabl e outros que me desculpem não lembrar no momento vão me ajudar se possivel.
vantagens de um motor atualizado 2t sobre os 4t :
1: lubrificação: como sendo injetado a gasolina não vai passar pelo carter. la só vai passar ar com óleo onde ao contrario do que muitos pensam que a gasolina com óleo lubrica a parte de baixo se enganam pois a gasolina só ajuda a limpar o óleo, e como o óleo vai passar só com o ar vai ser usado em pouquissima quantidade por não ter esse problema da gasolina limpa-lo das peças onde ele vai ficar mais tempo. qual a vantagem? no 2t vai sempre ter óleo novo lubrificando aumentando a durabilidade enquanto num 4t vai ser usado o mesmo óleo por muitos kms.
2: poluição: como o óleo 2t é usado em menos quantidade e vai ser sintético ou biodegradavel, além de a gasolina ser injetada depois que o pistão passou da boca de escape se torna menos poluente do que um 4t que precisa estar sempre com as valvulas bem acentadas poara não dar vasamentos e fugas de combustivel.
3:potencia e torque e economia: pelo mesmo fato de o combustivel se injetado só depois que o pistão passou a boca de escape e não vai mais ter aquela imensa fuga de mistura fresca dos motores 2t convencionais e sim todo um reaproveitamento em todas as rotações . vantagens? sim, alem de mais economico vai gerar mais torque e muito mais potencia que ja levava de vantagem sobre os 4t.

max rydle
20-04-12, 21:22
É por isso que sou das antigas,o pessoal de hoje é muito fresco, e vai ficar mais fresco ainda KKKKKKKKK....

Mais uma coisa é serta,seja motor 4t ou eletricos,os 2t vão dar pau neles :D



---------- Mensagem adicionada às 13:47 ---------- Mensagem anterior foi às 13:44 ----------

Que é séria é,mas tem muito nego aproveitando a ocasião para faturar emcima dos trouxas !!!!

caro limabl,eu acredito que os 2t voltarão.estao desenvolvendo um com carter e injecao ou seja sem fumaça e com muito mais potencia que os antigos 2t que ja davam um show nas 4t.o tema e muito bom.vamos continuar na expectativa.parabens.
ps. sou das antigas

Limabl
21-04-12, 13:19
vamos começar.
falar besteira é facil, ir na conversa dos outros melhor. agora pesquisar matérias atualizadas a respeito e entender corretamente o motor 2t poucos se interessam e muitos criticam.
imaginem se parassem de produzir o motor diesel a 15 anos ? todo mundo iria dizer que era porque poluia tambem e bem mais que os 2t. os motores diesel atuais são muito menos poluentes do que muitos 4t atuais por ai.
quanto aos 2t se pesquisar ja existem muitois motores de barcos ,aquelas motos de neve, e motos dentro dos padrões poluindo menos do que muitos 4t.
vou citar alguns exemplos que os mais intendidos como o stone , magrão, limabl e outros que me desculpem não lembrar no momento vão me ajudar se possivel.
vantagens de um motor atualizado 2t sobre os 4t :
1: lubrificação: como sendo injetado a gasolina não vai passar pelo carter. la só vai passar ar com óleo onde ao contrario do que muitos pensam que a gasolina com óleo lubrica a parte de baixo se enganam pois a gasolina só ajuda a limpar o óleo, e como o óleo vai passar só com o ar vai ser usado em pouquissima quantidade por não ter esse problema da gasolina limpa-lo das peças onde ele vai ficar mais tempo. qual a vantagem? no 2t vai sempre ter óleo novo lubrificando aumentando a durabilidade enquanto num 4t vai ser usado o mesmo óleo por muitos kms.
2: poluição: como o óleo 2t é usado em menos quantidade e vai ser sintético ou biodegradavel, além de a gasolina ser injetada depois que o pistão passou da boca de escape se torna menos poluente do que um 4t que precisa estar sempre com as valvulas bem acentadas poara não dar vasamentos e fugas de combustivel.
3:potencia e torque e economia: pelo mesmo fato de o combustivel se injetado só depois que o pistão passou a boca de escape e não vai mais ter aquela imensa fuga de mistura fresca dos motores 2t convencionais e sim todo um reaproveitamento em todas as rotações . vantagens? sim, alem de mais economico vai gerar mais torque e muito mais potencia que ja levava de vantagem sobre os 4t.
Ainda vai ter muita gente com dor de cotovelo por ai :D:D:D!!!!!!!

Mais emfim é isso mesmo corsani,mas eu até admito que hoje em dia o pessoal já pença duas vezes em questionar o potencial dos motores two stroker, e até intendem bastante sobre esses motores,se essa comverça fosse uns 4~5 anos atras,teria até morte rsrsrsrsrs.:D

marcelofreitas
22-04-12, 09:32
vamos começar.
falar besteira é facil, ir na conversa dos outros melhor. agora pesquisar matérias atualizadas a respeito e entender corretamente o motor 2t poucos se interessam e muitos criticam.
imaginem se parassem de produzir o motor diesel a 15 anos ? todo mundo iria dizer que era porque poluia tambem e bem mais que os 2t. os motores diesel atuais são muito menos poluentes do que muitos 4t atuais por ai.
quanto aos 2t se pesquisar ja existem muitois motores de barcos ,aquelas motos de neve, e motos dentro dos padrões poluindo menos do que muitos 4t.
vou citar alguns exemplos que os mais intendidos como o stone , magrão, limabl e outros que me desculpem não lembrar no momento vão me ajudar se possivel.
vantagens de um motor atualizado 2t sobre os 4t :
1: lubrificação: como sendo injetado a gasolina não vai passar pelo carter. la só vai passar ar com óleo onde ao contrario do que muitos pensam que a gasolina com óleo lubrica a parte de baixo se enganam pois a gasolina só ajuda a limpar o óleo, e como o óleo vai passar só com o ar vai ser usado em pouquissima quantidade por não ter esse problema da gasolina limpa-lo das peças onde ele vai ficar mais tempo. qual a vantagem? no 2t vai sempre ter óleo novo lubrificando aumentando a durabilidade enquanto num 4t vai ser usado o mesmo óleo por muitos kms.
2: poluição: como o óleo 2t é usado em menos quantidade e vai ser sintético ou biodegradavel, além de a gasolina ser injetada depois que o pistão passou da boca de escape se torna menos poluente do que um 4t que precisa estar sempre com as valvulas bem acentadas poara não dar vasamentos e fugas de combustivel.
3:potencia e torque e economia: pelo mesmo fato de o combustivel se injetado só depois que o pistão passou a boca de escape e não vai mais ter aquela imensa fuga de mistura fresca dos motores 2t convencionais e sim todo um reaproveitamento em todas as rotações . vantagens? sim, alem de mais economico vai gerar mais torque e muito mais potencia que ja levava de vantagem sobre os 4t.



show de bola Corsani! soh naum entende agora quem fechar os ólhos! eu to aqui firme e forte esperando minha 2 strokes(AID) trail!

Por enquanto, abraço enfumaçado a todos!

magrao tk
22-04-12, 12:02
É Corsani, isso leva conhecimento desse assunto que a maioria ignora e pensa errado, mas não faz ninguem gostar dessas motos. Quem gosta, gosta. E quem não gosta vai morrer não gostando, pode levar um grupo de engenheiros e cientistas pra explicar tudo na frente deles que de nada vai adiantar.
Mas vale a pena as pessoas que sabem compartilharem isso, que mesmo não gostando ao mesnos vão saber como é na real, em vez de ficar com aquela idéia fixa de barulho, fumaça, consumo alto, poluição, porque é só o que a maioria do povo tem na cabeça quando se fala desses motores.

Limabl
22-04-12, 20:13
É Corsani, isso leva conhecimento desse assunto que a maioria ignora e pensa errado, mas não faz ninguem gostar dessas motos. Quem gosta, gosta. E quem não gosta vai morrer não gostando, pode levar um grupo de engenheiros e cientistas pra explicar tudo na frente deles que de nada vai adiantar.
Mas vale a pena as pessoas que sabem compartilharem isso, que mesmo não gostando ao mesnos vão saber como é na real, em vez de ficar com aquela idéia fixa de barulho, fumaça, consumo alto, poluição, porque é só o que a maioria do povo tem na cabeça quando se fala desses motores.Mas as pessoas esquecem que as DTs,RDS,Agrales e etc,são da década de 70 e 80.

E qurem comparar com os 4T de tecnologia atual,então chega a ser injusto pra não dizer ignorância,comparar motores de décadas atras com motores atuais.

Mas mesmo tendo 20~30 anos,ainda diz desaforos para muitos motorzinhos injetados por ai :D:D!!!!!!

César
22-04-12, 21:54
É por isso que sou das antigas,o pessoal de hoje é muito fresco, e vai ficar mais fresco ainda KKKKKKKKK....

Mais uma coisa é serta,seja motor 4t ou eletricos,os 2t vão dar pau neles :D




Só queria saber que moto 2t da pau numa Hayabusa

marcelofreitas
22-04-12, 23:59
Só queria saber que moto 2t da pau numa Hayabusa



http://www.youtube.com/watch?v=8l_RmV_HynA

Limabl
23-04-12, 09:05
Só queria saber que moto 2t da pau numa HayabusaMeu caro até uma 600cc sport da pau em uma Hayabusa, coloca as duas em um circuito pra tu ver a chinelada,cilindrada não é tudo cara aff,acho que vc não assiste motovelocidade

---------- Mensagem adicionada às 09:05 ---------- Mensagem anterior foi às 09:04 ----------



http://www.youtube.com/watch?v=8l_RmV_HynAKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK gostei :D:D:D!!!!

corsani
23-04-12, 20:19
Meu caro até uma 600cc sport da pau em uma Hayabusa, coloca as duas em um circuito pra tu ver a chinelada,cilindrada não é tudo cara aff,acho que vc não assiste motovelocidade

---------- Mensagem adicionada às 09:05 ---------- Mensagem anterior foi às 09:04 ----------

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK gostei :D:D:D!!!!
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
eu acredito que se colocar uma hayabusa numa pista com as ultimas YAMAHA TZR 250, HONDA NSR 250, SUZUKI RGV 250 E DAS APRILIAS RS 250 ja chega pra tomar um suadouro legal.
agora, se fabricassem uma 1300cc como a hayabusa em 2t teria que pisar na terra alguem semelhante a um super heroi para pode pilota-la.

Limabl
23-04-12, 20:27
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
eu acredito que se colocar uma hayabusa numa pista com as ultimas YAMAHA TZR 250, HONDA NSR 250, SUZUKI RGV 250 E DAS APRILIAS RS 250 ja chega pra tomar um suadouro legal.
agora, se fabricassem uma 1300cc como a hayabusa em 2t teria que pisar na terra alguem semelhante a um super heroi para pode pilota-la.
KKKKKKKKKKKKKKKKK

daew corsani,curtiu o video que te mandei via MP???

magrao tk
24-04-12, 13:57
Da Haya eu não sei... mas se RDZ135 original anda com CBX250 e CB300, RD350 anda com CBX 750 four... pergunta meio apelativa essa... A Jogzinha do vídeo saíndo junto com a Hayabusa já tá bom eu acho né?

Já sei!!! Vão dizer que a Jog ali é preparada, que a Jog não tem peso, que não é moto, não tem estrutura pra alta velocidade e não tem e nunca terá velocidade final da Haya, que patinou na arrancada... claro, certíssimo!!!! Mas e o que importa isso??? Mesmo assim é incrível ver a formiguinha arrancando junto do rinoceronte. kkkkkkkk

Limabl
24-04-12, 14:07
Da Haya eu não sei... mas se RDZ135 original anda com CBX250 e CB300, RD350 anda com CBX 750 four... pergunta meio apelativa essa... A Jogzinha do vídeo saíndo junto com a Hayabusa já tá bom eu acho né?

Já sei!!! Vão dizer que a Jog ali é preparada, que a Jog não tem peso, que não é moto, não tem estrutura pra alta velocidade e não tem e nunca terá velocidade final da Haya, que patinou na arrancada... claro, certíssimo!!!! Mas e o que importa isso??? Mesmo assim é incrível ver a formiguinha arrancando junto do rinoceronte. kkkkkkkkKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK KKKKKK

O magrão mandou a letra e ainda respondeu pelo outros,gostei !!!!!!
:D:D

Banduleiro
24-04-12, 17:16
Cagiva mito
Cagiva raptor
GasGas ec250
Aprilia rs 125
São apenas alguns exemplos de 2t atuais.

Stone
24-04-12, 17:50
Pra quem ainda duvida da capacidade de uma 2T procurem no google por Huvo/Casal.

Só pra dar uma explicada... essa Huvo/casal bateu o recorde de velocidade de motos de 50cc no início dos anos 80, nada menos de 224km/h, que aliás, foi batido em 2008 por uma Minarelli também 2T.

Nada mal para uma moto de 50cc, imaginem uma TZ750 oque não deve aprontar!

---------- Mensagem adicionada às 17:50 ---------- Mensagem anterior foi às 17:34 ----------

Musiquinha!
http://www.youtube.com/watch?v=D1I6rHi0kyA

pepo motos
25-04-12, 20:24
o real motivo do fin das 2t e o tratado de kyoto proibido fabricar e importar

marcelofreitas
25-04-12, 21:42
Pra quem ainda duvida da capacidade de uma 2T procurem no google por Huvo/Casal.

Só pra dar uma explicada... essa Huvo/casal bateu o recorde de velocidade de motos de 50cc no início dos anos 80, nada menos de 224km/h, que aliás, foi batido em 2008 por uma Minarelli também 2T.

Nada mal para uma moto de 50cc, imaginem uma TZ750 oque não deve aprontar!

---------- Mensagem adicionada às 17:50 ---------- Mensagem anterior foi às 17:34 ----------

Musiquinha!
Minarelli Competizione Pedicone Giuseppe - Zappalà Catania - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=D1I6rHi0kyA)






kra, a uns meses atraz vinha eu na via expressa aqui do RJ, linha vermelha, quem conhece o RJ sabe que a coisa é tensa, tinha um casal bem gordos em cima de uma scooter que eu naum conseguia alcançar nunca com minha xtz 125, dai qnd consegui emparelhar vi que se tratava de uma aprillia 50cc com um escapezinho monstruoso que parecia um chifre de bode velho todo enrolado do lado direito da roda traseira, bagulho de doido! o bom é que ela nem tinha placa por ser 50cc e andava na mesma velocidade de carros na via expressa e com dois gordos em cima! obs. eu sozinho tomei um soadoro e sumiram na minha frente!

zurubabao
26-04-12, 15:16
Ainda tenho Fé que vou injetar minha RDT135 algum dia ^^

Limabl
25-06-12, 22:06
kra, a uns meses atraz vinha eu na via expressa aqui do RJ, linha vermelha, quem conhece o RJ sabe que a coisa é tensa, tinha um casal bem gordos em cima de uma scooter que eu naum conseguia alcançar nunca com minha xtz 125, dai qnd consegui emparelhar vi que se tratava de uma aprillia 50cc com um escapezinho monstruoso que parecia um chifre de bode velho todo enrolado do lado direito da roda traseira, bagulho de doido! o bom é que ela nem tinha placa por ser 50cc e andava na mesma velocidade de carros na via expressa e com dois gordos em cima! obs. eu sozinho tomei um soadoro e sumiram na minha frente!KKKKKKKKKK é tenço:o.

JakRedWins
25-06-12, 22:52
Isso é um tipo de Ordem Mundial, não muito diferente da Política. Eles fabricam o que é lucro para eles, e não o que é satisfatório para nós.

taliban
25-06-12, 23:25
Isso é um tipo de Ordem Mundial, não muito diferente da Política. Eles fabricam o que é lucro para eles, e não o que é satisfatório para nós.
Claro, e ninguém vai te impedir de montar uma fábrica sem fins lucrativos se você quiser, eu mesmo compraria uma moto tua.

halvaro
25-06-12, 23:30
Isso é um tipo de Ordem Mundial, não muito diferente da Política. Eles fabricam o que é lucro para eles, e não o que é satisfatório para nós.

Exatamente, nenhum fabricante hoje seria burro de fabricar e vender motos 2T, seria o fim do fabricante

Uns poucos milhates de entusiastas de foruns que vivem falando que gostariam de ter uma 2T, mas que talvez nem comprassem se fosse fabricado certamente não levaria
uma fabrica a investir nisso hoje.

Ninguem duvida da capacidade do 2T, e tb ninguem é cego para ver as inúmeras desvantagens dele

Lembram da volta do fusca em 93 na época do Itamar, os mais velhos vão lembrar, teve uma galera que festejou, ma durou só 3 anos, as vendas foram um fracasso, e seria
exatamente o mesmo com motos 2T hoje, por mais que fossem melhoradas

Eu me divirto com essas teorias da conspiração que muitos botam fé, balela atras de balela

corsani
26-06-12, 14:16
Exatamente, nenhum fabricante hoje seria burro de fabricar e vender motos 2T, seria o fim do fabricante

Uns poucos milhates de entusiastas de foruns que vivem falando que gostariam de ter uma 2T, mas que talvez nem comprassem se fosse fabricado certamente não levaria
uma fabrica a investir nisso hoje.

Ninguem duvida da capacidade do 2T, e tb ninguem é cego para ver as inúmeras desvantagens dele

Lembram da volta do fusca em 93 na época do Itamar, os mais velhos vão lembrar, teve uma galera que festejou, ma durou só 3 anos, as vendas foram um fracasso, e seria
exatamente o mesmo com motos 2T hoje, por mais que fossem melhoradas

Eu me divirto com essas teorias da conspiração que muitos botam fé, balela atras de balela

querer comparar um fusca que quando saiu de linha ja era totalmente ultrapassado com tecnologia atualizada tambem era demais. a unica coisa que veio nele melhorada era a ignição eletronica que eliminava os velhos platinados.ainda voltou no preço de um fiat uno e o chevete basico que eram carros bem mais atualizados na mecanica e motorização.
existem empresas que vendem 2t de rua na europa e vendem bem como ´e o caso da aprilia e cagiva que fabricam 125cc com tecnologia empregada bem melhor do que uma xt 660, hornet e xj6. alem de caras vendem bem e ainda estão dentro dos padrões ambientais.
as desvantagens dos 2t de mais de 2 decadas atras que todo mundo usa ja foram sanados a tempo nos motores nauticos e naqueles veiculos de neve onde o contato com o meio ambiente é muito grande. essas desvantagens se tornaram vantagens superiores aos 4t. é só questão de pesquisar e depois escrever balela.
como tem países que gostam mais de futebol e outros basquete,atletismo etc, exixte aqueles que gostam mais das 2t.
como disse o Valentino Rossi '' 2 tempos é outro mundo''
aqui vai uns videos de motores 2t nauticos atualizados comparados aos 2t que mostram vantagem em tudo, até em economia e menos poluentes. Evinrude vs Yamaha- Legendado - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=Duf1y3Y9Enw&feature=related)

essa aqui é uma aprilia rs 125 2012 dentro dos padrões
www.youtube.com/watch?v=iYdP1v7_Nnk (http://www.youtube.com/watch?v=iYdP1v7_Nnk)

mdorigon
26-06-12, 14:49
Vendo esse topico eu fico pensando o q se passa na cabeça das pessoas. Eu quero ter uma 2t ainda na vida pra ter pro resto da vida, dar meus passeios, em fim e sei que tem motos e scooters na europa q são 2t que atendem as normas de poluição. Mas o preço deles não estão dentro da realidade brasileira e as vezes do resto do mundo fora da europa. Provavelmente o custo de se desenvolver isso esta sendo colocado...e infelizmente como ja disseram aqui, normas anti poluição entraram muito rapidamente. O que se encaixou melhor na epoca foi os 4t. Não duvido que se faça um motor mais moderno ainda do que temos rodando na rua nas aprillas 125cc por exemplo e poluindo menos, mas leva tempo e dinheiro/custo. E é o tipo de veiculo caro de se fazer...e quem vai comprar ? Sim ainda vivemos no capitalismo. Com certeza escolheram o que daria mais lucro e todos aqui fariam a mesma coisa.
Eu gostaria de ver hoje motos 2t na rua, mas não nas motos de venda em massa do dia a dia. Queria ver esportivas que nem a aprilla e outras ai rodando, pra quem quer desempenho e ponto final, aonde o custo maior de uma tecnologia dessas é justificado. Que seria muito bom pegar uma pista de fim de semana com um motor pequeno, mantendo medias de 120 por hora ou mais (se pudesse) com uma moto pequena e com um custo inferior a grandes 4t que temos hoje seria o maximo.
Agora falar que foi conspiração e tal...esquece. Foi mais uma questão de tempo e dinheiro pra se desenvolver algo e poder colocar a venda em massa com lucro, que é o que toda empresa quer. Ou afinal, alguem aqui seria empresário para ter prejuizo ?

magrao tk
26-06-12, 19:08
No Brasil os mais novos e desinformados sempre vão criticar, porque só conhecem as motos que ficaram e que hoje tem seus 30, 20, no mínimo 12 anos de uso. Muitas sucateadas, esquecidas, preparadas causando fácil quebra. Aí não sobra mesmo muita coisa pra provar que eram boas, e tambem porque as 4t continuaram evoluíndo desse tempo em diante, com peças de reposição sempre sendo mantidas no mercado baratas e fáceis de achar. Uma coisa puxa outra, são muitos fatores contra. É injusta qualquer tipo de comparação com as motos que muitos aqui tem nas garagens com manutenção em dia e peças originais agora, em 2012.

Mas quem viveu a década de 80 e 90 sabe que elas vendiam bem e tinham aprovação.
Se não me engano uma RD135 era mais cara que uma CG, e mesmo assim vendia bem!

Não sei em outros lugares, mas aqui na minha cidade tinha mais Yamaha do que Honda rodando nas ruas lá por 1998, com vários acessórios nas lojas como escapes dimensionados que deixavam a moto virada no capeta, carenagens, spoilers, aros de liga, etc.

Como já foi repetido cansativamente nesse e em outros tópicos, as 2t pararam no tempo aqui no Brasil, porque nos países de 1º mundo continuam e com tecnologia. E mesmo os de 3º ainda tem seus modelos a venda, como nos nossos países vizinhos que vendem ainda as 2t com motores ainda simples.

Limabl
26-06-12, 19:12
Acho que alguns aqui, ainda vaz comparações de 2t vs 4t se basiando nos motores de 30 ou 20 anos atrás,por ex:eles compara uma RD135 com uma CB300 ou uma dt180 com uma tornado.Isso é ridiculo já que esses motores 2t citados aqui eram produzidos apartir 1982 e de técnologia oriundas das pistas da década de 70,então porque não comparam uma CB300 ou fazer 250 com uma mito ou uma aprilia rs 125 da vida.

Outra desculpa absurda,foi alegar que os motores 125 2t da motogp eram ruidosos e poluia muito,ora essa,os motores 250cc 4t da moto3 quando passam na reta parece uma esquadrilha inteira de P51 mustang mergulhando num bombardeiro,vc assistindo pela TV dá para perceber que são bem mais ruidosos que os 125 2t que na época mal podia ouvilos.

Quanto ao fato de da poluição,nem aqui nem no imferno um motor mono de 250cc rasgando á 15,800RPM para gerar 55cv vai ser mais ecológico que um motor mono de 125 cc 2t injetado que gera 65cv á 14,500RPM.

Bom, anão ser que vcs acreditem em papai noel:D!!

Ahhhh,e sem contar que os 2 duram os mesmos 1000 km ;)!!

mdorigon
26-06-12, 22:35
Se for pra basear em motor de competição pra mim nem vale a pena falar. Acho que pra competição, consumo, poluição e durabilidade deviam ser excluidos da conversa, vejo a babaquice que se tornou o congelamento de motores na f1 por exemplo, acho ridiculo uma categoria top ter o motor com desenvolvimento para ganho de potencia congelado...agora o que quero ver é um motor desse 2t, numa moto de rua aqui no Brasil com uma boa tecnologia e atendendo normas de poluição com um preço justo igual ao um 4t. Não sou contra esses motores 2t, de forma alguma, até quero ter uma moto, de preferencia um rdz135, ainda e se num futuro tiver algo interessante com 2t, pq não ? Mas qto custa um cagiva ou uma aprilla para a nossa realidade ? E uma moto dessas com mais tecnlogia ainda, tipo a que estamos falando aqui, com injeção direta e tudo mais, que fara ele render mais, ser mais economico e menos poluente ? Acho que é esse todo o problema. Por isso que não foi para frente, alias, não se tornou comum como os 4t. Essa é a minha opinião. Foi mais lucrativo sim usar motores 4t para motos e carros vendidos em massa. Agora, ainda tenho a visão que esse diferencial de pontencia e custo se encaixaria em motos com outra proposta, aonde o custo se justificasse. Porem...repito : realidade brasileira e de muitos lugares no mundo aonde vende muita moto pequena como meio de transporte não comporta uma moto 2t com essa tecnologia e quem sabe se um dia comportará. Se não as aprilla e as cagivas e tantos outros scooters 2t de hoje que poluem menos seriam mais comuns para o perfil de moto para meio de transporte para lugares com realidade igual a brasileira, aonde ainde se preocupam com a poluição que um motor gera, bem ou mal, mas se preocupam. Não sou contra, apoio a ideia de ver motores 2t modernos por ai e torço para que eles tenham custo mais acessivel, mas a verdade que vejo é que o custo de modernizar eles e produzir em grande escala com confiabilidade não foi atrativo em certo ponto da história o que deixou eles a margem do 4t. Simples questão de empresas lucrarem mais e ponto. E com certeza vai acontecer com o 4t quando se conseguir um conjunto motriz que use energia eletrica e de mais lucro pra fazer e vender do que o 4t... o lucro ainda é o que as pessoas visão nessa vida.

halvaro
27-06-12, 08:44
Outra desculpa absurda,foi alegar que os motores 125 2t da motogp eram ruidosos e poluia muito,ora essa,os motores 250cc 4t da moto3 quando passam na reta parece uma esquadrilha inteira de P51 mustang mergulhando num bombardeiro,vc assistindo pela TV dá para perceber que são bem mais ruidosos que os 125 2t que na época mal podia ouvilos.



Isso não significa nada, não é a quantidade de fumaça , muito menos o nível de ruido que mede o nível de poluição, os caminhões a diesel fazem uma fumaceira fedorenta danada, mas o diesel polui menos que a gasolina

Qualquer medida que vise diminuir os índices de poluentes é bem vinda, seja em veículos de rua ou de competição, acabar com as competições de motos ou carros, sejam eles 2t ou 4t sim seria burrice, atrasaria o desenvolvimento tecnologico, agora usar veículos
menos poluentes nas competições é uma medida equilibrada.

Limabl
27-06-12, 13:22
Isso não significa nada, não é a quantidade de fumaça , muito menos o nível de ruido que mede o nível de poluição, os caminhões a diesel fazem uma fumaceira fedorenta danada, mas o diesel polui menos que a gasolina

Qualquer medida que vise diminuir os índices de poluentes é bem vinda, seja em veículos de rua ou de competição, acabar com as competições de motos ou carros, sejam eles 2t ou 4t sim seria burrice, atrasaria o desenvolvimento tecnologico, agora usar veículos
menos poluentes nas competições é uma medida equilibrada.Em quê planeta o disel é menos poluente que a gasolina meu amigo,ficou doido foi ????

halvaro
27-06-12, 14:14
Em quê planeta o disel é menos poluente que a gasolina meu amigo,ficou doido foi ????

No planeta terra, conhece ?

http://www.sidneyrezende.com/noticia/6867+diesel+polui+menos+do+que+alcool+e+gasolina

Limabl
27-06-12, 14:26
No planeta terra, conhece ?

SRZD | Diesel polui menos do que álcool e gasolina | Notícia | Ciência e Saúde | Meio Ambiente (http://www.sidneyrezende.com/noticia/6867+diesel+polui+menos+do+que+alcool+e+gasolina) Ehhh companheiro vamos falar de algo real e não de estudo que ainda não esta nem no papel.

Lá tambem diz"Há um trabalho a ser feito, principalmente quanto à estrutura molecular, em especial a retirada de enxofre do diesel.”
Segundo o professor, investir na qualidade do diesel está longe da realidade atual do país"

A NASA tambem tem projeto de ir para marte e uma das luas de saturno, mas a realidade tecnologica contaporania esta muito longe disso ;)!!!

Limabl
01-02-13, 23:16
Uma voltinha ao tunel do tempo do conhecimeto ;) !!!!!!!!

leandrolas
05-02-13, 20:32
pessoal, a um blog sobre carros, de conteúdo muito bom,.. no qual postaram uma reportagem sobre um motor motor 2 tempos desenvolvido pela jaguar, no qual era mais potente e menos poluente, deem uma olhada.

AUTOentusiastas: JAGUAR DOIS-TEMPOS (http://autoentusiastas.blogspot.com.br/2013/01/jaguar-dois-tempos.html)

Limabl
21-02-13, 13:52
pessoal, a um blog sobre carros, de conteúdo muito bom,.. no qual postaram uma reportagem sobre um motor motor 2 tempos desenvolvido pela jaguar, no qual era mais potente e menos poluente, deem uma olhada.

AUTOentusiastas: JAGUAR DOIS-TEMPOS (http://autoentusiastas.blogspot.com.br/2013/01/jaguar-dois-tempos.html)Ótima matéria,obrigado!!

emerson merighi
21-02-13, 14:56
o real motivo do fim dos motores dois tempos e porque nao presta...simples assim...

romario_xtz
21-02-13, 16:02
o real motivo do fim dos motores dois tempos e porque nao presta...simples assim...

Putz, com certeza essa resposta vem pra jogar por agua abaixo qualquer estudo, qualquer pesquisa... sabias palavras, denotam um conhecimento amplo do assunto!

Limabl
21-02-13, 16:04
o real motivo do fim dos motores dois tempos e porque nao presta...simples assim...Bom vejo sua resposta como um gosto pessoal,então sua opinião não agrega valor em termos técnicos!!!

Eduardo Toda
21-02-13, 16:09
o real motivo do fim dos motores dois tempos e porque nao presta...simples assim...


Eita lêlê...agora sim, sinal verde para o tiroteio começar..se o tópico não for trancado....

Edson Sartorio
21-02-13, 16:37
Boa tarde a todos.

Sou um grande admirador destes motores, simples, fortes e confiaveis.
Acho um tanto injusto especular e rotula-los como porcarias.

Abraços a todos

corsani
21-02-13, 16:39
ja to vendo daqui uns meses o Limabl criando um tópico assim '' Real motivo do retorno das motos 2 tempos"

magrao tk
21-02-13, 18:49
E o premio Troll master do PN vai para: .... preciso dizer o nome?

emerson merighi
21-02-13, 23:46
troll master? o que e isto?

Limabl
22-02-13, 08:39
troll master? o que e isto?Em condições normais o bom censo te guiaria para uma pesquisa no google,mas eu duvido disto rsrsrs!!!!

Então vou te dar uma mãozinha........

Características do troll.

No linguajar da Internet, "troll" é a definição aos que fazem uso de redes sociais para alterar o ambiente de paz, com postagens que promovem discórdias entre os membros.


Troll (http://pt.wikipedia.org/wiki/Troll)

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Ai galera achei essa matéria muito interessante sobre motores 2t site "DIRT BIKE"

comfiram...............
http://www.dirt-bike-tips-and-pics.com/future-of-two-strokes.html

Tradução do inglês para português
O futuro de duas tacadas e sua bicicleta da sujeira


Esta é uma página exclusiva no meu site. Relaciona-se com o futuro de dois acidentes vasculares cerebrais em geral, mas prende-se com como isso vai afetá-lo e sua escolha de bicicletas da sujeira. As informações aqui vem de Tim Hickox, que será a colocação de posts regulares usando seus muitos anos de experiência com projeto do motor.
Então, se você está interessado no que está acontecendo lá fora, em relação ao projeto do motor e bicicletas da sujeira ... continue a ler e não se esqueça de verificar novamente como esta página é atualizada!

Uma rápida introdução com Tim ...

"Eu não posso colocar uma vida em uma garrafa, mas: Eu tenho a minha primeira moto, quando eu tinha 14 anos Depois de possuir um Greeves, CZ, OSSA, Honda, Suzuki, et al, eu tinha uma idéia muito boa do que trabalhou.. . eo que não Engenharia era o meu destino eu era gerente de serviços para um importador da motocicleta / fabricante;.. eu era editor técnico da revista de moto e, em seguida, Analista Técnico para o Conselho Indústria Motorcycle Eu trabalhei para a Honda no início do desenvolvimento e testes de máquinas de suas provações, e assim por diante. eu queria ficar no setor de motocicletas, mas foi indo na direção "errada" para mim (empurrando tudo para cima do mercado para manter o volume de dólar como unidade de volume, caiu). Então eu entrou em aeroespacial. Trabalhei no Space Shuttle e em muitos satélites de observação da Terra. estou agora escrevendo um livro (filosofia) e trabalhando em um veículo único (com um motor de dois tempos!) que pode começar mpg-300 a 65 -mph. "

Tim Hickox




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03 de novembro de 2008:
Eu entendo o ponto sobre a sujeira-bicicleta detalhes, mas se realmente tentar limitá-lo assim, não há muito o que falar! Este é o problema! O que eu realmente acho que é necessário é a oferecer uma alternativa para a desinformação que tem confundido muitas pessoas.

Há muitas maneiras de construir motores de dois tempos. As pessoas devem entender que o que foi oferecido aos motociclistas no passado não é um "motor de dois tempos". Ou seja, o futuro das motos dois tempos sujeira, se não vai ser qualquer futuro, não precisa ser, de fato não pode ser, mais do mesmo. Os caras parecem pensar que o que foi, não é mais aceitável, portanto temos que chuck toda a idéia de 'motores de dois tempos "e mudar para motores de quatro tempos. Você vê, o que realmente queremos para falar sobre é ... motores de dois tempos do futuro! Mas esse futuro não é aqui, então como podemos colocar limites sobre o que é? O 2009 Skidoo 600 E-TEC é o melhor de dois tempos vai agora que poderia representar a direção em que alguns motores de motocicleta futuro pode ir.

Mas devo esclarecer este ponto: Se o motor de dois tempos não retorna como uma opção viável para o transporte de duas rodas nos países em desenvolvimento, eu acho que vai morrer. Acho que este é realmente o que as empresas japonesas têm vindo a dizer. Se eles não podem construir e vender motos de dois tempos para as massas, a low-end do espectro, eles não vão suportar o tipo em qualquer lugar. Então ... o que pode ser necessário agora, para assegurar o futuro de "motos dois tempos de terra", é uma low-tech (isto é barato), limpo, motos dois tempos econômicos. A 'morte' de motos dois tempos sujeira veio após a perda de dois tempos motos em geral; e eu acredito que o futuro das motos de dois tempos de terra pode ter de vir depois de um revival do mercado mais vasto.

O que eu quero passar para as pessoas agora, que é sobre tudo o que há para falar, é o potencial ... que motores de dois tempos pode ser - o futuro de dois acidentes vasculares cerebrais. Se um varas tal motor em uma bicicleta da sujeira, uma moto de rua, um cortador de grama, ou o que quer, é uma questão um pouco fora da realidade que vou abordar. Dentro desse reino, devo referir a um monte de coisas que estão mesmo fora do mundo das motocicletas, como o Skidoo. Porque é isso que temos ou tivemos. Caso contrário, só posso falar da teoria, da termodinâmica, que a maioria das pessoas não vai entender, e que me deixaria aberta a qualquer e todas as teorias contraditórias.




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17 de novembro de 2008:
Vamos direto à questão: O que está errado com o motor de dois tempos? Ninguém parece pacífico que o curso de dois é menor, mais leve e mais barato fazer do que um quatro tempos de desempenho igual. Eu acho que também tem sido demonstrado conclusivamente que um alto desempenho motor de quatro tempos é mais caro de manter. Esta é uma lista muito impressionante de vantagens.

Então, o que há de errado? Alguém vai dizer que o consumo de combustível e emissões de escape são muito altos. Mas espere! Tem alguém gritando sobre o consumo de combustível da Fórmula-One carros? Se importa com ninguém sobre emissões de NOx na NASCAR? Porque é que a corrida de dois tempos indo embora? Muitas pessoas culpam o governo. Mas a "proibição EPA 'em dois tempos é um mito. A EPA tem dito repetidamente que os seus regulamentos podem ser atendidas por quatro tempos com injeção de combustível e motores de dois tempos.

O problema é: não há combustível injectado motores de dois tempos de moto na produção. (Estou ignorando um scooters poucos.) Portanto, temos que olhar primeiro para o combustível injectado motores de dois tempos feitos para outras aplicações, o que poderia ser adaptado para motocicletas.

Vamos pular motocross e corridas de curso fechado outras que é executado na propriedade privada - onde (como NASCAR) vale tudo. Motos de enduro podem operar em terreno público, eo governo não controlar o que acontece lá. Você não deve se surpreender ao saber que um snowmobile operada em terras públicas é tratada como uma motocicleta. Então, de volta no ano de 2000, o SAE (Society of Automotive Engineers) criou a SAE Desafio Snowmobile Limpo, uma competição para estimular o desenvolvimento de snowmobiles mais limpo. (Pena que eles não escolheram motos!) O que aconteceu? Vou dizer porquê - tecnologicamente - o futuro do motor de dois tempos parece extremamente brilhante!




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01 de dezembro de 2008:
Como esperado, a CSC foi um caso de quatro tempos. Ninguém pensava em construir um "snowmobile clean 'com um motor" sujo "de dois tempos. Mas então, alguém sempre tem que mostrar. Depois de vencer o CSC em 2002 e 2003 com um BMW, com injeção de combustível, motor de quatro tempos, a Universidade de Idaho decidiu fazer o impensável. O fato permaneceu, segundo eles, que "... os cavaleiros snowmobile avid ainda preferem o mais leve e mais potente motor de dois tempos." Eles apontaram que uma 'simples' snowmobile quatro tempos só fez um pouco mais do que 50 hp. A alta tecnologia, 750 cc com turbo compressor e injeção de combustível fez cerca de 85 cv. O isqueiro Ski Doo, dois tempos, fez 120 hp. Assim, a equipe UICSC mudou para um stinker. Eles ganharam novamente em 2007.

O que eles fizeram foi adaptar um direct-sistema de injeção de combustível (E-tec) de um motor de popa Evinrude. O que você deve entender é que todo mundo nesta competição estava tentando tirar o melhor proveito de cerca de quatro tempos. E todos os testes foi feito por engenheiros, com base em padrões EPA 2012. Sem exageros, sem viés. O ganho de dois tempos!

Para colocar isso em uma perspectiva de terra-moto, um snowmobile é muito mais pesado do que uma bicicleta da sujeira - £ 500 +. Ea transmissão de energia (um cinto-track) é muito ineficiente (que é por isso que eles precisam tanto poder). Assim, o motor snowmobile deve trabalhar muito mais difícil, queimar mais combustível, e criar maiores emissões de escape do que uma bicicleta da sujeira, dada a mesma utilização. Se um snowmobile dois tempos não é um problema, uma bicicleta da sujeira de dois tempos seria uma festa.

Para 2009, há o Ski Doo 600 E-tec (faça um Google, e você vai encontrar fotos e detalhes). Então, vamos imaginar que queremos construir uma moto de enduro assassino. Metade do que motor de Ski Doo nos daria uma de 300 cc, monocilíndrico, com motor de 60 hp. Teria menos emissões de escape e menor consumo de combustível do que qualquer de quatro tempos de desempenho igual. E, claro, ainda assim seria um simples, compacto, leve, fácil de manter dois tempos. Toda a engenharia do real já foi feito - ele funciona, as peças estão em produção.

Se fomos a Rotax, na Áustria (Evinrude, Ski Doo e Rotax são de propriedade da Bombardier, no Canadá), que constrói o Ski Doo motor e motores de motocicleta, poderíamos simplesmente dizer-lhes para tirar peças que já estão fazendo e colocá-los juntos para este enduro bike assassino de montagem do motor / transmissão. Tenho certeza que ficaria muito feliz de fazer isso (por um bom pedaço de dinheiro, é claro). A equipe UICSC estimou que o custo do E-tec, para os dois cilindros, seria de cerca de US $ 300.

Então, o que há de errado com os dois tempos? E onde está o futuro de dois acidentes vasculares cerebrais? Segure-se, torna-se melhor!




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15 de dezembro de 2008:
Para reiterar: Limpeza, eficientes motores de dois tempos (! Fazendo 120 hp) estão em produção e usados ​​em veículos off-road em terras públicas sujeitas a regulamentos EPA. Infelizmente, esses veículos não são motocicletas!

Vamos olhar agora para o Honda estava fazendo pouco antes de anunciar ao mundo: "Não mais dois tempos!" A história realmente começa muito tempo atrás, quando as pessoas descobriram que motores de dois tempos, às vezes, executado sem ignição por faísca. Ou seja, pode-se retirar o chumbo sparkplug, enquanto o motor estava funcionando, e que vai continuar a correr como se nada tivesse mudado. As pessoas diziam: "É dieseling". Na verdade, o que estava acontecendo era muito diferente da combustão em um motor diesel. O fenômeno foi melhor explorada por Shigeru Onishi na década de 1970. Ele chamou de "Combustão Thermo-Atmosfera Active (ATAC)." Ele disse: "Com ATAC as emissões de consumo de combustível e de escape de dois tempos de ciclo, motores de ignição comandada são notavelmente melhorada e ruído e vibração são reduzidos." Ele finalmente mostrou que um carburador motor de dois tempos poderia ser mais eficiente (menor consumo de combustível) do que um motor diesel. Mas apenas dentro de uma estreita faixa de velocidade de carregamento-condições.

Na década de 1990, a Honda R & D engenheiro-chefe, Yoichi Ishibashi, queria limpar os motores de dois tempos da motocicleta. Ele chamou ATAC: "Activated Radical de combustão (AR)". Motores geradores Onishi correu quase à velocidade constante. Ishibashi necessários para estender a faixa onde AR combustão era estável. Ele descobriu que sufocam o escape era o segredo. Ele desenvolveu um motor de 400 cc, monocilíndrico. Do mundo real para testes, vários destes motores EXP-2 foram colocados em corridas de endurance chassis. Eles correram no Rally Granada-Dakar ea Baja 1000. Os resultados foram bons o suficiente para Ishibashi para pressionar e desenvolver ainda mais o motor.




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29 de dezembro de 2008:
Duas motos foram inscritas no Dakar - ambos terminaram. Como Ely Kumli relatou em 1997: "Os resultados foram muito bons de corrida, embora a moto não foi projetada para ganhar corridas, mas para testar a nova tecnologia Quando a poeira baixou, a EXP-2 tinha ganhado 5 geral e primeiro em ambas as abaixo. -500cc e aulas experimentais ... "

Como se viu, os pilotos de segunda corda tinha sido dado o melhor equipamento! "Comparado com NXR780 Honda moto de corrida de quatro tempos twin rali", disse Kumli ", a EXP-2 tem um desempenho muito semelhante, com várias vantagens. Enquanto a EXP-2 monocilíndrico produz 54hp para 71hp a NXR grande, eles tanto faz 58 £-ft de torque, mas a EXP-2 é de 118 quilos mais leve dando-lhe um pouco melhor relação potência-peso. O que tudo isso resume-se a que a EXP-2 tem sobre o desempenho do mundo real mesmo que o 780, mas com economia de combustível substancialmente melhor e menos emissões ".

Tão boa quanto a sons, Ishibashi estava apenas começando. A válvula de escape impediu a maioria da carga fresca (mistura ar-combustível) de se perder para fora a porta de escape, mas ele precisava para limpar o cilindro com ar, e admitir o combustível no final do ciclo. Ele veio com um "sistema de injeção pneumática" que usaram um padrão de quatro tempos do tipo injector de combustível. Ishibashi resumiu os resultados: "... PDI-AR combustão diminui drasticamente as emissões de HC junto ao nível de quatro tempos, eo nível de CO e NOx é 05/01 e 07/01 do nível de quatro tempos, respectivamente Além disso, o consumo de combustível. melhora de 15% comparado com o de quatro tempos. " O seu Inglês não é perfeito.

Eu vou acrescentar: Um Honda motor de quatro tempos dando um desempenho igual tinha emissões de monóxido de carbono de 500% maior e os óxidos de emissões de nitrogênio 700% maior do que seus dois tempos. Sem um catalisador de oxidação, as emissões de hidrocarbonetos de dois tempos foram um pouco mais do que a do quatro-tempos, mas com um gato, os níveis de HC foram os mesmos. Os níveis de CO caiu, mas os traços de dois vantagem sobre os quatro tempos foi realmente maior. (NOx não é afetado por um catalisador de oxidação).

Obviamente, a Honda teve um bom engenheiro fazendo um bom trabalho. Ele tinha mais uma música para cantar antes do feijão-contadores caiu o machado sobre ele ...




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12 de janeiro de 2009:
Ele não começou com o CR250 longo curso, mas com metade da Honda NSR 500V. Este foi um caso-reed motor de corridas de estrada com uma relação de furo tempos quadrados - como a geração YZ250s McGrath. Honda disse que fez "135 cavalos-plus" em 10.500 rpm, cerca de 68 hp para um 250.

Se 1005 faz parecer que todo o poder estava na extremidade superior, um cavaleiro chamou de "monstro torque" e disse que o poder era "semelhante a um motocrosser open-class". Este motor foi introduzido no primeiro GP 500, de 1996. Eu dei esses detalhes, porque tem havido, pelo menos, a sugestão de que os 250 de longo curso dois tempos, tinha alcançado algum tipo de limite tecnológico (menos de 50 hp) e que os 450 de quatro tempos era algum tipo de uma "solução" para este "problema". Em 2005, MotoVerde revista (Espanha) dyno testou a CRF450 e RMZ450 e tem 56 cv e 55,2 cv, respectivamente.

Portanto, esta foi a base da "unidade de potência ambiental consciente" Ishibashis novo. Mas ele realmente utilizado os parâmetros, ele construiu um novo design. Ele ficou AR combustão trabalhar a partir de cerca de 3000 rpm a potência de pico - o que significa que o motor poderia funcionar normalmente dentro desse intervalo, sem um sistema de ignição! Na parte inferior, o sparkplug iniciada a combustão e sua Pneumatic injecção directa limitada HC e as emissões de CO. O motor de 60 hp feitos em 11.000 rpm.

Porque o solenóide injetora alimentados com uma câmara de anti-- e não o cilindro - o seu limite de alta freqüência não restringir high-end de energia. Em outras palavras, a abordagem Ishibashis não exigia a invenção de qualquer nova tecnologia, apenas engenharia básica. A tecnologia necessária existia na década de 1970.

Havia um boato de que o NSR 500V pode ser transformado em uma moto de rua assassino. Claro, isso nunca aconteceu. Em vez disso, Ishibashi foi enviado para design da porta Civic travas, ou o que quer ...




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27 janeiro de 2009:
Sobre agora, alguém deve estar se perguntando: "Se Honda sabia como fazer dois traços que são mais limpos e mais econômicos do que os seus quatro tempos, que não necessitam de qualquer nova tecnologia, e que poderia ganhar corridas de resistência, por que eles não produzi-los? "

Em 1984, Steve Anderson (então editor técnico da revista Cycle World) foi para o Japão para uma turnê VIP da (então) novo Honda corridas R & D facilidade. Lá, Takeo Fukui, Director de Design, "... deixou claro que a Honda se vê como uma empresa de quatro tempos que não estaremos satisfeitos até que ele ganha de todos os seus campeonatos com quatro tempos." Simplificando, o motor de quatro tempos tem sido a política da empresa, na verdade, foi mais de uma religião. Anderson viu, "... prateleiras e mais prateleiras de pistões ovais ..." e foi dito que os motores estavam funcionando "... com pelo menos oito válvulas por cilindro ..." e turbo de carregamento. Nós não ouvimos nada sobre pistões ovais em muito tempo, porque, depois de passar muitos milhões de dólares, alguém viu que era uma idéia realmente estúpida. Era uma maneira de contornar as regras de corrida. Quatro tempos não poderia ganhar dentro das regras, de modo a Honda tinha que encontrar alguma maneira de vencer os traços de dois e / ou as regras. O problema era que não importa o que a forma dos pistões, válvulas ou quantos eles poderiam coisas, ou quantas rpm eles poderiam sair delas, os traços de dois mantiveram ficando mais rápidos e os golpes de quatro não foram sequer capazes para manter o ritmo. Em 1995, Mick Doohan foi perguntado o quanto o seu poder NSR 500 dois tempos fez: "Eu não posso te dizer isso, mas eu posso te dizer que se a Honda produziu um motor de um litro que faria mais de 400 cavalos de potência."

Foi por volta dessa época, ao que parece, quando um dos monges quatro tempos teve uma epifania: "Em vez de gastar mais dinheiro em motores exóticos", ele poderia ter dito ", que não vem recebendo a lugar nenhum, por que don ' t nós apenas comprar o AMA e FIM e fazer nossas próprias regras, por exemplo, podemos exigir que todos os pilotos de dois tempos de desgaste seus capacetes para trás -? se não puderem encontrar o primeiro turno, temos que vencer " E que é - de certa forma - o que aconteceu.

Honda também gosta de ser visto como uma "empresa de engenharia". Devo salientar que tentar forçar uma determinada tecnologia (que não está funcionando!) Em um público ingênuo, negando opções, reescrevendo as regras de corrida, etc, não é qualquer tipo de "engenharia". Jeremy McGrath definido o trabalho do engenheiro: "Acho que o esforço deve ser para construir a melhor moto, período, não importa o que é." Obrigado, Jeremy.




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10 de fevereiro de 2009:
Então, o que é o 'melhor moto? O que significa isso - e quem decide? Honda disse: "Não há mais dois tempos!" Em todo o mundo, os pilotos jogaram os dois tempos e correram para comprar quatro tempos.

Voltar na década de 1950, alguns intelectuais, como JK Galbraith, emitiu um alerta. George F. Will como colocá-la: "... Os americanos são um rebanho de bovinos, manipulável - putty nas mãos dos anunciantes que pode fabricar o que quer que a demanda por produtos de fabricantes querem produzir". Como L.J.K. Setright colocá-lo: "Se um camelo é um cavalo desenhado por um comitê, então é o trabalho de relações públicas e publicidade para convencer os homens a clientes que o camelo é um cavalo muito afinal de contas, ou que o que eles realmente queriam era um camelo. " Você sabe o que você quer? Para os fabricantes, o "melhor moto é aquela que faz com que você a participar com mais dinheiro. Como EF Schumacher nos disse: "... em economia, a única medida de" bom "é o lucro digo às pessoas que em engenharia, a bondade é a eficiência Os dois são opostos: o lucro leva a mais e mais, a eficiência e para menos.. menos. "

Para você e para mim, 'melhor moto "deve significar algo mais. O que estamos tentando fazer aqui é dar a pilotos mais informações para que você possa decidir qual a melhor moto é para você. Eu não quero que o meu companheiro de pilotos sugado-na próxima vez que alguém diz: "Da corcunda é um novo recurso, e no próximo ano teremos um modelo com duas corcundas!" Se os fabricantes de sucesso por essas enganações, também eu vou acabar montando um camelo, porque não haverá mais cavalos! Eu já sei que a melhor moto para mim é a que não estão sendo feitas.

O que vou tentar fazer nos segmentos próximos anos é de olhar para esta noção de "melhor moto 'e apontar o quanto o objetivo depende de você - o ciclista individual. Eu também apontam para a dirt bikes disponíveis hoje e estresse como nossas opções são limitadas. Para onde vou, no longo prazo, é no sentido de responder a esta pergunta: Se o motor de dois tempos tem um futuro em nosso campo de interesse, que tipo de bicicletas da sujeira pode vemos e como poderão estas novas opções trazê-lo mais perto de seu 'melhor moto?

Vou começar por recomendar um modelo específico, disponível agora. Eu vou colocar isso na forma de uma comparação two-stroke/four-stroke. Acho que o contraste é surpreendente. Esta moto pode ser uma seta apontando para bicicletas da sujeira muito melhor no futuro - se os passageiros podem passar os seus instintos de rebanho.

O futuro de dois acidentes vasculares cerebrais continua ...




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23 de fevereiro de 2009:
O antagonista em meu jogo pouco se RMZE Suzuki 250. Ela diz "Racing Enduro" no braço oscilante. Este é o motocrosser com mudanças chassis mínimo para se qualificar como um modelo de enduro. Não há arranque eléctrico ou outros não-essencial para adicionar peso. Ele pesa 229 £ - menos gás. Tem cinco velocidades e faz com que 33,4 rpm [email protected]. (Todos os números nesta comparação são de testes da revista MotoVerde, não afirma fabricante.)

O protagonista (rufar de tambores, por favor) é a KTM 105 JMC. (Vou explicar o sufixo estranho.) Esta pequena 105 cc-rasga maravilha 30,5 hp @ 12000 rpm e tem seis velocidades. Mas o que faz ela voar é que o peso todo-up, menos gás, está sob £ 155! Não, isso não é um erro de impressão; Suzy pesa 75 quilos a mais.

Faça isso: Vá até a garagem e encontrar algo que pesa cerca de £ 75 - uma máquina de lavar talvez. Buscá-lo. Você realmente quer ter que andar com você?

Deixe-me interromper para uma breve viagem através da máquina Way Back. Em 1980, a AMA caiu a "regra alegando 'e as fábricas deram a pilotos de topo motos ilimitada funciona. Dave Hawkins escreveu então: ". No motocross, é óbvio que o poder é importante, mas o quanto é suficiente?" Na classe 125: ". O problema era não fazer mais potência (30 cv parecia suficiente para uma moto de £ 175) ... [e] apenas o melhor pode utilizar plenamente essas motos" Hoje, 30 anos depois, ainda não podemos entrar em um revendedor e comprar uma bicicleta £ 175, com 30 hp. Em vez disso, espera-se que dançar com Miss Piggy de Hamatsu. O que podemos fazer é comprar uma SX 105 e trazê-la até que o padrão funciona bike de idade. E a menos que você é um piloto melhor do que os gostos de Jeff Ward, Mark Barnett, e Glover Broc, que deve ser "suficiente".

Vamos entrar em detalhes. Primeiro, o que é JMC? Esse é o estabelecimento (na Espanha) de Jesus (que em espanhol soa como Hey-sus) Balaguer. Eu não posso evitar chamá-lo de um dos dois melhores tempos tuners no mundo. Ele tem "o dom". Ele tweaked mais do que um aumento de 50% na potência do padrão da KTM 105 SX. Mas essa afirmação vai fazer você pensar que ele deve ser todos os top-final e só podia fazer barulho abaixo de dez mil. Na verdade, o JMC é mais forte em toda parte. O aumento percentual é menor a 6000 rpm, onde ainda faz dois pôneis mais de stock. Eo motor de ações é de modo algum peaky; ela realmente faz menos poder do que o pico de 85 SX. O 105 é mais de um motor de enduro. JMC puxou o dyno MotoVerde de 3000 rpm para 13.500 rpm. Eu não posso apontar para outro motor que faz quase 300 hp / litro e tem como uma ampla faixa de potência. E enquanto dynos pode dar a impressão errada, a tripulação MotoVerde disse que os testes de pista confirmado "sem dúvida" o que o dyno prometido. A moto foguetes fora de voltas como ... uma bicicleta funciona!

* Em referência à KTM 105 JMC, o teste foi em MotoVerde número 360, julho de 2008. Para especificações completas, ver o número 345, abril de 2007. O RMZE Suzuki 250 foi em número de 358 de maio de 2008.




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10 de março de 2009:
É hora de dizer que não estou recomendando o JMC 105 para motocross. Eu vejo isso - com a mods direito - como uma moto de enduro super, e é por isso que eu defini-lo contra o RMZE. E assim devo salientar que quando as coisas ficam difíceis e é preciso bater através de 3000-4000 rpm, o 250 tem muito mais entusiasmo. Mas espere! O que nos deve preocupar não é o torque no virabrequim, mas torque na roda traseira. Lembre-se, a KTM tem uma velocidade seis. Acontece que, se ambas as motos são orientados para a mesma velocidade superior, engrenagem de baixa sobre o RMZE é aproximadamente igual ao segundo lugar na KTM. Mudar o 105 para baixo eo torque na jumpsup roda traseira. A engrenagem extra, ea falta de uma máquina de lavar, dar os 105 a borda em toda parte. E é justamente os mais difíceis seções onde leveza e facilidade de manuseio irá manter o piloto de dois tempos sorrindo e vítima de quatro tempos fumando. E você deve colocar uma roda de errado e parar o motor, o que você prefere kickstart?

Claro, o SX 105 precisa de alguma alteração, eu estou sugerindo um uso para o qual não foi destinado. Considere o motor mods JMC, um tanque maior de gás, uma roda traseira de 18 polegadas, e um amortecedor de direcção, para começar. Estas são apenas as mudanças que são feitas freqüentemente para outras máquinas, e o mercado de reposição está lá para nos servir. E isso nos leva aos preços. Eu não tenho os preços dos EUA na mão (e os federais colocaram areia em nossos tanques) por isso vou dar os preços dos testes MotoVerde. É apenas a diferença que nos interessa aqui. O RMZE foi 7699 (Euros) em 2008; o padrão KTM 105 SX é 4.690 (euros) para 2009. Obviamente, ao preço da Suzuki, você pode fazer um pouco para personalizar a KTM.

Devo dizer mais sobre o trabalho Balaguer sobre este pequeno motor. A grande melhoria do estoque pode sugerir mudanças radicais. Na verdade, ele fez apenas pequenas alterações - mas os corretos! Depois de testar vários tubos vendedor, ele foi com uma feita pelo DEP. Ele substituiu o carburador de 28 mm padrão (mesmo que o SX 85) com um Mikuni de 30 mm. Ele limpou as portas e ajustar a folga squish. Mas "o segredo" estava adotando um módulo de ignição programável CRD, em seguida, passar horas encontrar a curva à direita. O ponto de ignição tem sido largamente ignorada pelos tuners. Estas unidades programáveis ​​são uma opção bastante novo eo tempo exigido dyno é caro porque qualquer curva só se encaixa uma configuração específica do motor. Mudar o pipe (para um com um longo cone convergente, por exemplo) ea curva de ignição tem de ser passado sobre. Mas o que mostram Balaguer resultados é que motores de dois tempos são muito mais sensíveis a ponto de ignição do que jamais imaginado nos tempos antigos - quando não podíamos fazer nada sobre isso de qualquer maneira!




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23 de março de 2009:
105 KTM tem mais potencial do que os austríacos parecem reconhecer. Hoje é a única abordagem às obras moto-performance. Para certas pessoas, é o caminho a percorrer. Claro, alguém vai dizer: "Mas que KTM é muito ..." Na verdade, nenhum modelo único pode ser uma bicicleta da sujeira universal. Grant Langston como colocá-lo: "Vamos dizer que você tem dez caras andando Kawis, então você pode precisar de três ou quatro opções diferentes de quadros para dar cada um desses caras a melhor moto de montagem."

Nós usado para se referir ao "UJM ', o Moto Universal japonês. Infelizmente, o Oriente tem nos dado a escolha de vermelho, verde, azul ou amarelo. Langston estava lamentando o one-size-fits-all fórmula. Mas não é apenas uma questão de tamanho físico. Houve um momento em que um piloto poderia ter um Greeves, um Husky, um CZ, ou uma Bultaco (ea lista continua). Cada moto era bem diferente da outra. Os europeus não foram dadas à comissão-acho que transcendeu uma marca particular. Houve uma verdadeira concorrência entre os fabricantes a construir um melhor motocicleta. Bicicletas da sujeira evoluído rapidamente nesse período. Em contraste, nos últimos 25 anos de dominação japonesa tem sido uma época de refinamento, de estagnação do desenvolvimento. É muito fácil para os pilotos mais jovens a pensar que a motocicleta off-road chegou a um estado de perfeição e não há para onde ir a partir daqui. Talvez seja por isso que muitos estavam ansiosos para saltar em quatro tempos - enganados a pensar que este era, finalmente, o próximo passo. Na verdade, foi um grande salto para trás.

Quando pela primeira vez parecia que 250 quatro tempos pode dominar a classe '125 ', Mitch Payton (proprietário da Pro Circuit) disse que, "... a 125 dois tempos é mais rápido que um 250 de quatro tempos em torno de uma faixa . A única coisa segurando a parte traseira 125 é o fato de que quatro tempos tendem a obter melhores partidas. " Em seguida, ele previu que em breve, "... a Yamaha 125 e 250 dois tempos será muito próximo do limite da AMA peso mínimo, o que faria para uma incrível de dois tempos. E não vamos esquecer o quão importante é o peso ... é por isso que muitos pilotos ainda prefiro dois tempos. Eles lidam muito melhor em pistas apertadas ... " Melhor ainda, jogue fora os limites de peso estúpido de idade. Como Colin Chapman (da Fórmula fama de carro One) costumava dizer: Para ir mais rápido ", adiciona leveza!" Payton não poderia prever o futuro da Yamaha, mas o fez ver um futuro em potencial onde o peso - e não potência - seria ganhar o dia. E se o peso é o critério, não podemos começar com um motor de quatro tempos. Se você quer ganhar uma corrida de cavalos ...




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6 de abril de 2009:
A muito tempo atrás, classes de corrida foram delimitadas de acordo com a cilindrada do motor. Estas regras colocado toda a ênfase na energia específica (energia em relação a um certo deslocamento). Cavaleiros estavam sempre clamando por mais poder, por isso o desenvolvimento de motores permaneceu a maior prioridade. Olá! A corrida cavalos é mais! Um pequeno motor de dois tempos a luz pode fazer toda a potência de qualquer piloto pode usar. O que devemos aprender com os acontecimentos recentes é que essa relação tradicional entre o deslocamento eo poder não é mais significativo.

No início, todo o ponto de distinções de classe não era criar um ambiente no qual um piloto pode sair power-o próximo. Muito pelo contrário, a intenção era levar as diferenças máquina de fora da equação e descobrir qual piloto é melhor. É ainda verdade que, como Rick Johnson disse: "... o piloto é de 95% da equação, ea moto é de apenas 5%." Mas, realmente, a moto eo piloto deve funcionar em conjunto como uma unidade biomecânica.

Era uma vez, havia muitas classes. Quando os pilotos fazem as regras, o objetivo não era forçar as pessoas a comprar uma bicicleta de um certo tamanho. Eles tentaram tornar possível para todos a correr competitivamente, não importa o que aconteceu com o tamanho da bicicleta própria.

Eu não espero que os poderes-que-se para deixar cair este tradicional, agora obsoleto, classificação. Em vez disso, vou pedir-lhe para tentar se afastar de toda a bagagem psicológica que as regras de corrida nos obrigaram a carregar. Vamos considerar, como sugere McGrath, o que poderia ser 'bike melhor ". Vamos jogar What If ... .

O Open-classe dois tempos desapareceu quando o 250s provou ser mais rápido, e os 500s apenas mais difícil de montar. Eu sugiro que é hora de uma mudança semelhante. Mas eu não estou dizendo que 125 cc é a resposta. Esqueça a classe 125. Esqueça a classe 250. Agora, eu acho que a maioria dos pilotos seria achar que eles apresentam o melhor desempenho com algo em torno de 175-cc, quando o peso está em 175 libras. Que o motor pode fazer tão pouco (?) De 30 cv de potência para enduros, ou tanto quanto 45 por um MXer pro. Eu não vou entrar em detalhes, mas você pode imaginar que este mítico 175 poderia ser uma espécie de irmão mais velho para a KTM 105 JMC. Pode ser 20 quilos mais pesado. Teria muito mais torque na extremidade inferior. Caberia maiores, pilotos mais pesados ​​e que seria mais estável através das seções rápido. Seria necessário nenhuma tecnologia nova. Então, por que não é nada como esta sendo construído?

Houve um tempo quando uma Triumph 650 foi uma bicicleta da sujeira "bom". Os tempos mudam. A corrente de quatro tempos também são "boas" bicicletas da sujeira. E talvez seja hora para outra mudança.




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20 de abril de 2009:
Talvez a mensagem foi recebida, mas eu quero torná-lo explícito. O fato de que quatro acidentes vasculares cerebrais são a ganhar corridas, não significa que motores de quatro tempos são "melhores". Regras - arbitrária e muitas vezes sem sentido - não de engenharia, determinam o resultado final.

Eu aprendi uma lição importante de Gabriel Voisin (um dos "grandes designers de aviões e automóveis). Ele disse que apenas o engenheiro pode ser responsável para as máquinas que mudaram o mundo. O cientista não é responsável, por seu reino é a epistemologia, ele está apenas tentando entender como o universo funciona. O cliente não é culpado, pois ele não tem uma idéia de como ir de uma folha de papel a uma prática, a máquina, segura e eficiente. O empresário deve se preocupar com lucro. Seus interesses são demasiado unilateral e ele também pode alegar ignorância. Apenas o engenheiro pode entender (se ele é digno!) As complexidades, as prioridades e compromissos que vão para uma máquina sofisticada.

Dito isto, os engenheiros não são responsáveis! Samuel C. Florman, em The Pleasures Existencial de Engenharia, disse que "engenharia" terminou com o lançamento da primeira bomba de hidrogênio. Nos dias de Henry Ford e Alfred Scott, os engenheiros foram responsáveis. O Ford Modelo T era exatamente o que Henry queria que fosse. O homem que comprou uma motocicleta Scott tem uma criação de Alfred Scott. Com a produção em massa veio marketing de massa. Muitas decisões deslocou-se para Quartos Board (o que é "bom" para o negócio) e departamentos de marketing (o que é "bom" para o cliente).

Você entendeu?
Tô achando que tem gente respondendo o tópico sem ler o artigo no inicio .....

magrao tk
22-02-13, 09:35
Em condições normais o bom censo te guiaria para uma pesquisa no google,mas eu duvido disto rsrsrs!!!!

Então vou te dar uma mãozinha........

Características do troll.

No linguajar da Internet, "troll" é a definição aos que fazem uso de redes sociais para alterar o ambiente de paz, com postagens que promovem discórdias entre os membros.


Troll (http://pt.wikipedia.org/wiki/Troll)

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Tô achando que tem gente respondendo o tópico sem ler o artigo no inicio .....
Off topic
Cara, não leva a mal mas toda vez que vejo tu provocar alguem ou responder uma provocação eu visualizo essa imagem:
kkkkkkkkk Não baixa o nível nunca! hehehe.

http://rt.com/files/usa/news/hackers-wage-war-lulzsec/group-uses-black-hatted-meme-378.n.jpg
Isso é raro hoje em dia. O cara que quer expressar uma opinião em fóruns tá cada vez mais sujeito a receber uma voadora no peito.
Sujeito fala uma coisa que o outro discorda e parece que tá falando da própria mãe da pessoa. E aí já vira baixaria.

Parabens! Admiro essa característica de discutir sem meter palavrão no meio ou ofender de modo agressivo.

Limabl
22-02-13, 16:08
Off topic
Cara, não leva a mal mas toda vez que vejo tu provocar alguem ou responder uma provocação eu visualizo essa imagem:
kkkkkkkkk Não baixa o nível nunca! hehehe.

http://rt.com/files/usa/news/hackers-wage-war-lulzsec/group-uses-black-hatted-meme-378.n.jpg
Isso é raro hoje em dia. O cara que quer expressar uma opinião em fóruns tá cada vez mais sujeito a receber uma voadora no peito.
Sujeito fala uma coisa que o outro discorda e parece que tá falando da própria mãe da pessoa. E aí já vira baixaria.

Parabens! Admiro essa característica de discutir sem meter palavrão no meio ou ofender de modo agressivo.Rsrsrs intendo!!!!

Eu odeio palavrões,baixaria,barraco e etc...hoje em dia essas coisas imfelismente tornaram-se trivial!!!!

emerson merighi
22-02-13, 22:52
?..............?.......

ederson.gm
15-04-13, 03:16
Saudades das RD's

Cesar Augusto
15-04-13, 07:50
eita... que coisa triste