Ver Versão Completa : Passando Fan para alcool
RezendeSTT
20-04-16, 22:43
Salve garera. quaria uma ajuda pra passar minha fan 125 2008 pro alcool... eu tava vendo na internet que é so mudar a giclagem e taca alcool que o negocio anda... mas queria saber qual a gicle devo usar ???
Cara, não é querendo ser chato mas já sendo. Aqui no fórum existe vários tópicos sobre esse assunto mas vamos lá. Não é só mudar a giclagem a taxa de compressão da sua moto é para a gasolina e a mesma taxa não consegue aproveitar o potencial do álcool, tens que taxar o motor para o álcool também, e quanto a giclagem, só testando. O que serve pra mim pode não servir pra você, só posso afirmar que vais usar giclês maiores. Att.
brunocg150sport
21-04-16, 08:11
No mercado livre vende gicles pra passa para álcool até onde sei é só muda a giclagem não sabia q tinha q meche na taxa de compressão. Q
Minha Crosser150 é flex, realmente o alcool está compensando e é tentador. No meu caso utilizo nesta época de safra da cana.
Qual valor do litro e etanol ai?
brunocg150sport
21-04-16, 14:19
Na minha city interior mato grosso
Os preços são; gás 3,90 & álcool 2,99
Dizem que o gigle precisa ser 30% maior, ja fiz em uma cg 2002 dessa forma, mas como a galera disse, nao aproveita tudo que da, mas a moto andava, era relativamente econômica e o alcool tava barato, os que usei foram os gigles da Sahara, tem um mecânico aqui na cidade que faz, mas ele passa os gigles no esmeril pra ninguém ver a numeração ...
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Na minha city interior mato grosso
Os preços são; gás 3,90 & álcool 2,99
Nossa
Aqui ta cerca de 3,50 a gasolina e 2,00 ou menos o alcool (e caindo a cada semana)
pedromartins
22-04-16, 19:14
Não é querendo ser chato, mas ja sendo chato e antipático, o que voce ganha convertendo uma moto 125 pra alcool ja que ele vai corroer o tanque, as mangueiras, o motor e o carburador?
Eh álcool ou limpa bau que vc vai usar ? Eu usei alcool numa 125 2003, durante um ano, depois vendi a moto e peguei a moto que estou hj, nao tenho coragem de passar pro alcool por ela nao ter pedal de partida, mas garanto que o motor nao corroe, pelo ao contrário, quando abri pra regular as válvulas o cabeçote (por cima) estava limpisssimo livre daquele verniz de óleo que se forma ali normalmente
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pedromartins
22-04-16, 23:26
No cabeçote nao circula combustível, circula óleo. Todo mundo sabe que veículos a álcool tem o tanque, os bicos (e carburadores quando houver) diferentes e revestidos alem de usar mangueiras apropriadas e uma taxa maior, alem de ter o inconveniente de em dias frios serem um chute no saco pra pegar. O carburador coitado, vai corroer aos poucos, veja uns videos no youtube que voce entenderá.
Eh claro que nao circula combustível ali, mas um motor que roda no alcool eh bem mais limpo inclusive qto a formação de borra, e realmente, os carburadores próprios pra rodar no alcool vinham com banho químico e que alguns chamavam de niquelados .... eu nao era vivo na época que existia motos carburadas a alcool então não posso afirmar ... respeito sua opinião, mas tenho a minha .... e na experiência que tive .... nao vi nada de corrosão no carburador, pq tive que abrir e voltar pra gasolina pra vender ... agora qdo peguei minha moto atual esse carburador sim ... estava esfarelando ali perto de onde vai a agulha da bóia, eh a moto sempre rodou na gasolina .... entao acho que nao estamos livres de corrosão nem na gasolina
Et. Onde o motor se corroe devido ao álcool ?
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Dizem que o gigle precisa ser 30% maior, ja fiz em uma cg 2002 dessa forma, mas como a galera disse, nao aproveita tudo que da, mas a moto andava, era relativamente econômica e o alcool tava barato, os que usei foram os gigles da Sahara, tem um mecânico aqui na cidade que faz, mas ele passa os gigles no esmeril pra ninguém ver a numeração ...
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Para isso existe calibre de furos, tsck tsck tsck...
pedromartins
24-04-16, 18:44
Eh claro que nao circula combustível ali, mas um motor que roda no alcool eh bem mais limpo inclusive qto a formação de borra, e realmente, os carburadores próprios pra rodar no alcool vinham com banho químico e que alguns chamavam de niquelados .... eu nao era vivo na época que existia motos carburadas a alcool então não posso afirmar ... respeito sua opinião, mas tenho a minha .... e na experiência que tive .... nao vi nada de corrosão no carburador, pq tive que abrir e voltar pra gasolina pra vender ... agora qdo peguei minha moto atual esse carburador sim ... estava esfarelando ali perto de onde vai a agulha da bóia, eh a moto sempre rodou na gasolina .... entao acho que nao estamos livres de corrosão nem na gasolina
Et. Onde o motor se corroe devido ao álcool ?
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Vamos por partes: quem nao deixa a borra se formar é o oleo do motor que quando bem trocado e de marca boa não deixa sujeira, minha moto é a gasolina e nao ta suja nem quando abri a tampa lateral pra limpar a peneirinha tinha borra e minha moto é 2009...
Ja existiu moto carburada a alcool?
No youtube tem videos explicando o estrago que faz o alcool em carburadores a gasolina convertidos pra alcool, inclusive corroi a longo prazo a propria niquelacao dos carburadores a alcool. (https://www.youtube.com/watch?v=jarpUWkJjrA). Depois de assistir o video, voce poe alcool se realmente quiser estragar a moto.
O motor corroe o cabeçote e o cilindro... basta deixar a moto parada um tempo com restos de combustivel na camara.
cara, nesse mesmo youtube, tem videos mostrando cabeçotes limpíssimos devido ao uso do álcool como combustível principal, mas isso , sao casos e casos, assim como suas dicas, eu agradeço e vou considera-las qdo for pensar em passar, ou não minha moto para o alcool, mas soh uma coisa eu duvido e muito, q essas cg novas têm algum tratamento especial na interna do motor devido ao alcool ... mas mesmo assim, se tiver eu nunca saberei e sim já existiu moto carburada a alcool .... a mto tempo atras ... eras algumas bolinhas, elas tinham alem da carburação, diferenca na taxa e no avanco .... mas isso eu nao sei explicar entao nem me aprofundo ...
- - - Updated - - -
Para isso existe calibre de furos, tsck tsck tsck...
boa, se eu topar com alguém que ele tenha mexido na moto eu peço pra me emprestar o carburador e efetuo as mediçoes
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No cabeçote nao circula combustível, circula óleo.
O motor corroe o cabeçote e o cilindro... basta deixar a moto parada um tempo com restos de combustivel na camara.
confesso que estou cada vez mais confuso ...
pedromartins
25-04-16, 15:24
Pedroka, assista os videos de Marcelo Tonella, o Fusquinha dele é uma joia, ele explica nos videos e mostra que os cabeçotes e carter do fusca dele são limpissimos em compensação tem alguns que chegam no patio dele que parece ate que jogaram lama dentro, e ele so roda na gasosa... é questão de usar o oleo certo e trocar na hora certa entende?
As CGs Fan que usam carburador nao tem tratamento algum pra andar no alcool só as flex, e mesmo assim no video o Silvio explica que com essa adicao a mais de alcool na gasoroba, detona tudo, ai cabe a voce considerar se vai por ou nao em troca de alguns centavos, sem contar que voce tambem esta ligado que vai ter que mexer na taxa de compressão e no avanço do motor o que implica abrir ele.
O carbura a alcool consome 30% a mais de combustivel, por isso fazem a media de pra ver quem é mais vantajoso, alcool ou gasolina entao por tabela voce vai ter que alterar gicles tambem e ainda ter que misturar um pouco de gasolina no alcool senao vai ser um inferno fazer a motoca funcionar em dias frio, mas fica a criterio do autor por a alcool ou nao.
Sim ja vi esses vídeos, e realmente esses fatores que vc mencionou devem ser observados .... concordo
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betocampana
25-04-16, 18:31
As CGs Fan que usam carburador nao tem tratamento algum pra andar no alcool só as flex, e mesmo assim no video o Silvio explica que com essa adicao a mais de alcool na gasoroba, detona tudo, ai cabe a voce considerar se vai por ou nao em troca de alguns centavos, sem contar que voce tambem esta ligado que vai ter que mexer na taxa de compressão e no avanço do motor o que implica abrir ele.
De fato, dá pra notar essa maior corrosão em motos carburadas olhando a cuba do carburador. Quando se coloca alcool por um tempo prolongado, você nota que corroeu mais que o do uso normal - mas isso demora coisa de um ano pra ser percebido, não é aqueeela corrosão. Porém, ela existe mesmo.
O carburador não vai derreter em dois meses, apenas irá durar um pouco menos - lembrando que eles já tem que suportar a gasolina com 25%~30% de alcool que é vendida no brasil.
Eu não passaria minha CG pra alcool pelas várias mudanças, já citadas, necessárias pra fazer o alcool ficar eficiente. Muito trabalho pra pouco ganho, no meu caso. A corrosão é o menor dos motivos, PORÉM ainda é um motivo a mais pra deixar o que foi feito pra gasolina continuar rodando com gasolina, mesmo que seja uma alcoolina com solventes :D
pedromartins
25-04-16, 19:31
Pois é... nem as moto flex de fabrica tem ganho algum, imagine convertendo...
Se voce pegar um carro nativo a alcool, vai notar que ele é muito mais potente que um a gasolina, nas motos flex que funcionam com os dois, não ha ganho de potencia significante, as CGs por exemplo são geralmente taxadas em 9:1 e as Fazer 10:1 isso é absurdamente pouco pra extrair potencia significativa com o uso do alcool, no minimo 12:1; nossa gasolina ja é uma porcaria e ainda tem alcool junto, pra que mais?
No alcool ou na gasolina, minha Ys150 era mesma coisa em potencia, mas valia bastante a pena em custo. Achava dahora a fumacinha branca no escapamento em dias frios kkk
betocampana
26-04-16, 15:28
Vou fazer um teste com a CG a gasolina e a alcool :D :D :D
O giclê então seria o meu atual (118) + 30%?
O giclê então ficaria o 153? :shock:
Eu acho que isso eh uma base e começa a testar a partir dai, deu falta aumenta deu excesso diminui .... se sua agulha do pistonete tivesse regulagem seria melhor
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betocampana
26-04-16, 15:36
Eu acho que isso eh uma base e começa a testar a partir dai, deu falta aumenta deu excesso diminui .... se sua agulha do pistonete tivesse regulagem seria melhor
Não tem regulagem :( mas dá pra ir mudando colocando algumas arruelas embaixo da agulha lol fiz isso na época que coloquei o Kit 190.
Só achei 153 muito alto, porém por puro achismo. Nunca estudei a mudança pra álcool em números, só sei a base.
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