Escapamento esportivo trinca valvula do escap.?

[luis_sbo]

Ola a todos =D tenho uma duvida básica, como ja viram no titulo do post, um escapamento esportivo trinca a valvula do escap?

Eu tenho uma CB300, comprei ela 0KM modelo 13/13, quando ela estava com aproximadamente 8000KM eu coloquei um Coyote 2-Way nela, excelente escap, não tenho do que reclamar, rodei muito com ele.

Quando ela estava aproximadamente com 36000KM (rodado 100% com o escap. esportivo) aconteceu algo trágico :( kkk, tava a caminho do trampo, numa rodovia, no meio do trajeto percebi que ela perdeu muita força, ao ponto de eu ter que reduzir pra 4 marcha, encostei a moto, ela apagou, e não pegava nem com reza braba, moto foi guinchada, resumo da história... saiu uma lasquinha da valvula do escap. fazendo o motor perder totalmente a compressão, com sorte essa lasquinha não entrou na câmara de combustão e não prejudicou nada.

O mecânico, no qual é de confiança minha, fala que o culpado foi o escap esportivo, tanto que eu voltei pro escap original depois disso, porem eu nunca ouvi nenhum relato que tenha acontecido isso por conta do escap, ja ouvi varios relatos indicando que o culpado foi a gasolina de má qualidade.

Atualmente minha cbzinha esta com 68000KM(por incrível que pareça nunca trincou cabeçote), mas to com vontade de voltar com o escap esportivo, simplesmente porque eu gosto, mas fico com o pé atras por conta do que aconteceu, o que voces acham? Ja aconteceu com alguem?

[irai]

Não imagino como o escape esportivo possa ter causado isso. Tua moto provavelmente estava com as válvulas desreguladas, e o mecânico pra não dizer que não fez direito o serviço de regular as válvulas, pôs a culpa no escape. Só imagino isso.
Quanto a trincar o cabeçote, não são todos os sorteados, é claro. Mas qual costuma ser o teu uso da moto? Pergunto que o cabeçote trinca muito por conta do superaquecimento, rodar muito na cidade, com trânsito trancado, ou então na estrada com o acelerador no máximo, fazem o motor aquecer e trincar o cabeçote, já o uso mais em rodovia com giro moderado, tende a preservar o componente. A qualidade da gasolina tem faz diferença,

[andersonpg]

Eu já li algumas vezes que o escape muito aberto, mas bem aberto mesmo, poderia em caso de uma reduzida, fazer o ar frio encontrar uma válvula quente e ocasionar um empenamento ou trinca, isso na teoria. Mas se ve tanta gente com escape aberto em moto e carros andando por aí... Que também acho difícil.

http://fogonoferro.blogspot.com.br/2013/07/entenda-o-escapamento-de-uma-motocicleta.html?m=1

- - - Updated - - -

"Existe ainda outra semelhança entre os motores de quatro e de dois tempos: os gases tendem a retornar para o cilindro, quando o pistão está descendo e chegando no PMI (ponto morto inferior). Se em vez de gases queimados retornar ar frio, (devido a um escape muito aberto), esse ar vai encontrar uma válvula de escape em alta temperatura e o choque térmico pode provocar uma trinca na válvula. Por isso, o chamado escape “corneta”, que se via nos motores quatro tempos de competição, ganharam novas formas e estão mais para “clarinete”. Também não se deve pura e simplesmente arrancar o miolo do escape para te um motor “falando mais alto”. Realmente o barulho será ensurdecedor, mas o rendimento vai melhorar quase nada. O barulho é que vai dar a impressão que a moto está “andando muito”

Aqueles estouros que os donos de motos 125/150 adoram fazer para pentelhar a humanidade também provocam um refluxo de gases e danifica a válvula de escapamento. O estouro é feito quando o pentelho acelera tudo, desliga a ignição do motor, acelera tudo de novo e religa a ignição. A mistura sai do cilindro sem ser detonada pela vela e fica toda no escapamento. Ao religar, uma faísca da vela recupera a detonação e aquela mistura que estava “boiando” dentro do escape também detona, provocando o estouro. O problema está nesse estouro, que produz uma onda de choque e retorna no sentido da válvula de escape. Como a válvula é feita para abrir pelo comando e retornar pela força da mola, não está preparada para o choque muito mais forte e o resultado é o empenamento da haste. Com o tempo, o assentamento da válvula de escape fica prejudicado e o motor perde rendimento. Quer dizer, além de pentelhar nossa paciência, esses pipocos prejudicam o motor!"

[ailton_azul]

Eu já li algumas vezes que o escape muito aberto, mas bem aberto mesmo, poderia em caso de uma reduzida, fazer o ar frio encontrar uma válvula quente e ocasionar um empenamento ou trinca, isso na teoria. Mas se ve tanta gente com escape aberto em moto e carros andando por aí... Que também acho difícil.

http://fogonoferro.blogspot.com.br/2013/07/entenda-o-escapamento-de-uma-motocicleta.html?m=1

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"Existe ainda outra semelhança entre os motores de quatro e de dois tempos: os gases tendem a retornar para o cilindro, quando o pistão está descendo e chegando no PMI (ponto morto inferior). Se em vez de gases queimados retornar ar frio, (devido a um escape muito aberto), esse ar vai encontrar uma válvula de escape em alta temperatura e o choque térmico pode provocar uma trinca na válvula. Por isso, o chamado escape “corneta”, que se via nos motores quatro tempos de competição, ganharam novas formas e estão mais para “clarinete”. Também não se deve pura e simplesmente arrancar o miolo do escape para te um motor “falando mais alto”. Realmente o barulho será ensurdecedor, mas o rendimento vai melhorar quase nada. O barulho é que vai dar a impressão que a moto está “andando muito”

Aqueles estouros que os donos de motos 125/150 adoram fazer para pentelhar a humanidade também provocam um refluxo de gases e danifica a válvula de escapamento. O estouro é feito quando o pentelho acelera tudo, desliga a ignição do motor, acelera tudo de novo e religa a ignição. A mistura sai do cilindro sem ser detonada pela vela e fica toda no escapamento. Ao religar, uma faísca da vela recupera a detonação e aquela mistura que estava “boiando” dentro do escape também detona, provocando o estouro. O problema está nesse estouro, que produz uma onda de choque e retorna no sentido da válvula de escape. Como a válvula é feita para abrir pelo comando e retornar pela força da mola, não está preparada para o choque muito mais forte e o resultado é o empenamento da haste. Com o tempo, o assentamento da válvula de escape fica prejudicado e o motor perde rendimento. Quer dizer, além de pentelhar nossa paciência, esses pipocos prejudicam o motor!"


Parabéns muito instrutiva sua resposta. Pintei esses dias o escap da duna e me esforcei pra não esquecer de devolver no lugar um "Bombrilzão" ou lã de aço reforçada, bem antes do silencioso. Deve ser esse MIOLO aí, muito importante, sem falar do coletor clarinete ♫♪, que eu não dava nada por ele, Kkkkkkk.

Keep cool!http://www.mychinamoto.com/forums/images/smilies/modern/goodtime.gif
Slow ride.

[Robson#663]

da cb300 eu nao duvido nada hahaahhhaha. dos tiros empenar valvula eu ja ouvi falar, agora essa do escape trincar valvula, pra mim é novidade, ainda mais o two way q nem é um cano direto né, acho mais facil ser um defeito de fabricaçao da valvula, um ponto enfraquecido

[Vulcan]

Eu já li algumas vezes que o escape muito aberto, mas bem aberto mesmo, poderia em caso de uma reduzida, fazer o ar frio encontrar uma válvula quente e ocasionar um empenamento ou trinca, isso na teoria. Mas se ve tanta gente com escape aberto em moto e carros andando por aí... Que também acho difícil.

http://fogonoferro.blogspot.com.br/2013/07/entenda-o-escapamento-de-uma-motocicleta.html?m=1

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"Existe ainda outra semelhança entre os motores de quatro e de dois tempos: os gases tendem a retornar para o cilindro, quando o pistão está descendo e chegando no PMI (ponto morto inferior). Se em vez de gases queimados retornar ar frio, (devido a um escape muito aberto), esse ar vai encontrar uma válvula de escape em alta temperatura e o choque térmico pode provocar uma trinca na válvula. Por isso, o chamado escape “corneta”, que se via nos motores quatro tempos de competição, ganharam novas formas e estão mais para “clarinete”. Também não se deve pura e simplesmente arrancar o miolo do escape para te um motor “falando mais alto”. Realmente o barulho será ensurdecedor, mas o rendimento vai melhorar quase nada. O barulho é que vai dar a impressão que a moto está “andando muito”

Aqueles estouros que os donos de motos 125/150 adoram fazer para pentelhar a humanidade também provocam um refluxo de gases e danifica a válvula de escapamento. O estouro é feito quando o pentelho acelera tudo, desliga a ignição do motor, acelera tudo de novo e religa a ignição. A mistura sai do cilindro sem ser detonada pela vela e fica toda no escapamento. Ao religar, uma faísca da vela recupera a detonação e aquela mistura que estava “boiando” dentro do escape também detona, provocando o estouro. O problema está nesse estouro, que produz uma onda de choque e retorna no sentido da válvula de escape. Como a válvula é feita para abrir pelo comando e retornar pela força da mola, não está preparada para o choque muito mais forte e o resultado é o empenamento da haste. Com o tempo, o assentamento da válvula de escape fica prejudicado e o motor perde rendimento. Quer dizer, além de pentelhar nossa paciência, esses pipocos prejudicam o motor!"

tô ferrado, o que minha biz mais faz é dar tiro e o cabeçote tem a injeção de ar do PAIR bem em cima do guia de válvula....

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escapamento não vai quebrar o cabeçote da cb300, é mais fácil ele quebrar o escapamento! essa kilometragem bate com as outras que sofreram deste mal.

http://img.olx.com.br/images/96/966622096520944.jpg

[Robson#663]

a pilha de cabeçote hauiahaiuhai ô loco

[luis_sbo]

Eu ando tanto em rodovias como na cidade, 50% em cada.

então, o foda é que no dia que eu coloquei o escap e fui la apenas pra ele da uma conferida, reaperto de algumas coisas que talvez eu tenha deixado passar, a primeira coisa que o mecânico falou foi "Olha, se fosse eu voltava pro original, a valvula de escap logo logo vai queimar"....... T.T

Pelo que ele me falou o problema é que nas reduzidas de marcha, por um tempo muito curto criava-se um certo vacuo no cano do escap, o que faria ele sugar o ar e jogar esse ar frio pra cima das valvulas, porem o coyote não é tão aberto assim, ele tem até um catalizador entre a ponteira e o cano, por isso estranhei, mas sei la... pelo jeito não foi o escap mesmo

[Vulcan]

Eu ando tanto em rodovias como na cidade, 50% em cada.

então, o foda é que no dia que eu coloquei o escap e fui la apenas pra ele da uma conferida, reaperto de algumas coisas que talvez eu tenha deixado passar, a primeira coisa que o mecânico falou foi "Olha, se fosse eu voltava pro original, a valvula de escap logo logo vai queimar"....... T.T

Pelo que ele me falou o problema é que nas reduzidas de marcha, por um tempo muito curto criava-se um certo vacuo no cano do escap, o que faria ele sugar o ar e jogar esse ar frio pra cima das valvulas, porem o coyote não é tão aberto assim, ele tem até um catalizador entre a ponteira e o cano, por isso estranhei, mas sei la... pelo jeito não foi o escap mesmo

eu não engulo essa. escapamento é escapamento! quando a válvula fecha não entra ar no escape até o ponto de assoprar a válvula! mas isso nem se deve discutir com o mecânico, só discordar e deixar de frequentar caso ele inssista sem explicação...

[emerson merighi]

Nunca ouvi falar de escape esportivo trincar válvulas.. pistão ou coisa assim..mesmo porque,a saída do escape a temperatura é praticamente a mesma da câmara de combustão..e impossível ter ar frio ali... só se tiver um rombo na curva de escapamento...e o volume de ar que pode voltar e muito pequeno...em comparação com o volume de ar do escapamento...enfim...se livrar dessa moto é o melhor que você faz.. porque isso foi a pior moto que a Honda fez em todos os tempos...e olha que a Honda sabe fazer coisa boa..ela fez no passado..mas agora... só faz coisa ruim..

[2weels]

Em reduzida a valvula de escape recebe de uma forma ou de outra ar frio, se vc estiver em 5000rpm por exemplo e parar de acelerar a injeção entra num estado chamado cutoff, resumindo ela deixa de injetar gasolina. Não preciso nem dizer que sem injetar gasolina, momentaneamente para de haver combustao e a temperatura do ar dentro do cilindro despenca. Ao vc tocar no acelerador ela sai do cutoff e em decimos de segundos o EGT ( exaust gas temperature ) volta para mais de 600 graus.

Fosse assim os donos de custom estavam ferrados, sem brincadeira, os escapes esportivos nao tem silenciador, são simplesmente um cano direto, alguns tem uma latinha para abafar um pouco.

[andersonpg]

Nunca ouvi falar de escape esportivo trincar válvulas.. pistão ou coisa assim..mesmo porque,a saída do escape a temperatura é praticamente a mesma da câmara de combustão..e impossível ter ar frio ali... só se tiver um rombo na curva de escapamento...e o volume de ar que pode voltar e muito pequeno...em comparação com o volume de ar do escapamento...enfim...se livrar dessa moto é o melhor que você faz.. porque isso foi a pior moto que a Honda fez em todos os tempos...e olha que a Honda sabe fazer coisa boa..ela fez no passado..mas agora... só faz coisa ruim..

Pior é que se vê tantas rodando por ai. Como tem CB300, ao menos aqui no Sul tem mais que capim no mato.

[Vulcan]

Em reduzida a valvula de escape recebe de uma forma ou de outra ar frio, se vc estiver em 5000rpm por exemplo e parar de acelerar a injeção entra num estado chamado cutoff, resumindo ela deixa de injetar gasolina. Não preciso nem dizer que sem injetar gasolina, momentaneamente para de haver combustao e a temperatura do ar dentro do cilindro despenca. Ao vc tocar no acelerador ela sai do cutoff e em decimos de segundos o EGT ( exaust gas temperature ) volta para mais de 600 graus.

Fosse assim os donos de custom estavam ferrados, sem brincadeira, os escapes esportivos nao tem silenciador, são simplesmente um cano direto, alguns tem uma latinha para abafar um pouco.

cut off e mistura pobre quebra motor agora?
acho que ta na hora de admitir problema de refrigeração e erros de projetos ao contrário de colocar a culpa na mistura ou no escapamento...

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(não que 2wells esteja afirmando que cutoff quebre motor, mas que foi pertinente lembrar a existência)

[Robson#663]

O Vulcan ta bem certo, há um grave problema no projeto da cb300 e eu nao duvido de nenhuma historia q envolva o cabeçote dela hahahahaa ( na twister/tornado nao tem isso????? estranho né)

[2weels]

Vulcan, cut off nao quebra motor, todos os motores injetados usam desse recurso para economizar gasolina, por isso que nao se anda de carro ou moto na banguela, porque gasta mais.

Ja mistura pobre: em baixa/media rotaçao e carga causa misfire e perca de desempenho, mas em alta rotaçao e carga pode causar serios danos ao motor devido alta temperatura que esse tipo de chama desenvolve. Quanto maior a potencia especifica de um motor, mais rico ele anda em alta, motor turbo entao, faltou combustivel sao questao de segundos para a catastrofe.

Resumindo, no meu ver, escape esportivo nao causa danos na valvula de escape, a menos que saia do cilindro e tenha 3cm de escape direto.

[Vulcan]

juro que vou preparar minha biz na mistura pobre só pra ver quebrar por causa disso auheauheuaheuaheuhae não consigo acreditar que mistura pobre quebra motor rapaz...

[emerson merighi]

Homi..num é escapamento, nem nada disso o problema...!! O problema é um só e chama se cb300...tudo nessa moto é ruim...venda isso é volte a ser feliz!!

[2weels]

juro que vou preparar minha biz na mistura pobre só pra ver quebrar por causa disso auheauheuaheuaheuhae não consigo acreditar que mistura pobre quebra motor rapaz...
Bom vc pode tentar, mas fique de olho ao segurar de final, ainda mais que vc acabou de fazer o motor e as folgas estao justas.

[Vulcan]

Bom vc pode tentar, mas fique de olho ao segurar de final, ainda mais que vc acabou de fazer o motor e as folgas estao justas.

agradeço a dica, fica tranquilo que to andando só dentro da cidade no "maravilhoso" anda-e-para. só vou conseguir empobrecer mais a mistura quando trocar o cabeçote+carburador (por enquanto fica o gigleur modificado com furadeira). :)

[2weels]

Bom voltando ao assunto do topico... voltei o JJ na minha moto. O escape é composto de uns 60cm de cano de 2pol dobrado, sem nenhum silencioso, nem la, simplesmente um cano para cada cilindro, nao vejo como ser pior q isso para dar retrocesso. Inclusive, nas reduzidas, quando o motor sai do cutoff da uns pipocos ( que fica até charmoso nessas motos ). Mas nao da problemas, essa moto ja estava com esse escapamento a mais de 10000km, so coloquei o original para ver como ficava. Duvido que ar consegue entrar pelo cano e chegar frio na valvula, pelomenos tao frio quanto o ar que passa ali quando o motor esta em cutoff.