Fabricantes de pinças de freio

[LucasP]

Boa noite galera,
Estou fazendo um projeto na faculdade em que preciso desenvolver um sistema de freios para um veículo off-road de pequeno porte. Para isso estou procurando peças existentes que satisfaçam as limitações do meu projeto. Estive procurando pinças de freio de motos que sejam flutuantes, de dois cilindros e com diâmetro de cilindros maior ou igual a 27 mm, mas encontrei um grande desafio ao procurar peças desse tipo pela internet. Ao procurar por peças de reposição de sistemas de freios para carros é fácil encontrar fabricantes especializadas que possuem catálogos detalhados das peças, mas não encontrei nada similar para peças de motos. Então a minha pergunta é: alguém conhece alguma fabricante de peças de substituição de sistemas de freios a disco para motos que possuam catálogos bem detalhados? Ou então alguém sabe qual modelo de moto possui pinças que satisfaçam os pontos que eu preciso?
Sou novo no fórum então peço desculpas se estiver postando em lugar equivocado.
Agradeço desde já.

[Vulcan]

suponho que as pinças de YBR factor ou CBX250 twister tenham as especificações que desejas. biz +, bros, e algumas outras compartilham mesmo tipo de pinça dupla.

[andersonpg]

Porque freio de carro usa servo freio e moto não precisa?

[Vulcan]

Porque freio de carro usa servo freio e moto não precisa?

peso do veiculo VS força de quem aciona. também é mais barato colocar um servofreio do que redimensionar todo o sistema para ganhar força só com a hidraulica do acionador.

detalhe: carros (bem) leves normalmente não usam servofreio.

[andersonpg]

peso do veiculo VS força de quem aciona. também é mais barato colocar um servofreio do que redimensionar todo o sistema para ganhar força só com a hidraulica do acionador.

detalhe: carros (bem) leves normalmente não usam servofreio.

Desconfiei desde o princípio...

Quando vi que a moto o sistema de freios era ligado direto achei estranho.
O carro com o motor desligado o pedal de freio fica muito duro, e teria que fazer uma força enorme para frear um pouquinho que seja.

[LucasP]

Então, nosso carro pesa cerca de 180 quilos vazio e 250 c piloto, então o freio funciona só no ganho hidraulico e do pedal msm. A gnt vai usar um cilindro mestre duplo de fusca que tem o menor diametro de carros e acho que vamos usar a pinça da twister msm, apesar de que o diametro dos cilindros dela é 25 mm e o ideal seria 27 como eu disse no post, mas conseguimos contornar esse problema aumentando a relação do pedal. O unico problema agr é que a gnt vai precisar de pinças diferentes na traseira e na dianteira, pq a força na dianteira vai ter que ser muito maior que na traseira e uma valvula de proporção não vai conseguir diminuir a força na traseira o suficiente, então estamos pensando em usar uma pinça simples traseira de motos. Sabem me informar o diametro dos cilindros de algumas? Não consegui encontrar essa informação em lugar nenhum na internet. Vou ter que ir em alguma loja e medir c paquimetro se for o jeito kkkk

[chiccoli]

Se fosse pra ficar "combinado" a pinça da Yes é exatamente o contrario da pinça da twister. ai iria dar o par, esteticamente falando.
sobre menor força, a pastilha da titan 150 2009 em diante é um pouco mais fina, acaba sendo pouca coisa mais fraca. mas acredito que o ideal seria um da titan 2000, em relação a força, já que a pastilha é bem menor, porém é 1 cilindro só. maior, mas 1. existe uma menor tbm, mais modenar, mas não sei se é 1 ou 2 cilindros, é o das "trail" bros, tornado, xre, usa-se na biz+ tbm.

[Vulcan]

Então, nosso carro pesa cerca de 180 quilos vazio e 250 c piloto, então o freio funciona só no ganho hidraulico e do pedal msm. A gnt vai usar um cilindro mestre duplo de fusca que tem o menor diametro de carros e acho que vamos usar a pinça da twister msm, apesar de que o diametro dos cilindros dela é 25 mm e o ideal seria 27 como eu disse no post, mas conseguimos contornar esse problema aumentando a relação do pedal. O unico problema agr é que a gnt vai precisar de pinças diferentes na traseira e na dianteira, pq a força na dianteira vai ter que ser muito maior que na traseira e uma valvula de proporção não vai conseguir diminuir a força na traseira o suficiente, então estamos pensando em usar uma pinça simples traseira de motos. Sabem me informar o diametro dos cilindros de algumas? Não consegui encontrar essa informação em lugar nenhum na internet. Vou ter que ir em alguma loja e medir c paquimetro se for o jeito kkkk

alternativa 1: discos de freios de tamanhos diferentes
alternativa 2: pinças de tamanhos diferentes
alternativa 3: bomba de freio com vazão diferente para dianteira e traseira (ou flexível aerokip na dianteira e comum na traseira)
alternativa 4: "ABS" mecânico nas pinças traseiras (mais difícil de achar, tem no aliexpress)

[LucasP]

Chiccoli, valeu bro, vou dar uma olhada nessas ai.
Vulcan, deicidi usar as duas primeiras opções q vc deu ai. É um veiculo p competição e o regulamento exige que travemos as rodas, então não podemos usar abs e o cilindro mestre que a gnt vai usar distribui mesma pressão pras duas linhas. Mas vamos mudar o tamanho dos discos e das pinças, além da valvula de proporção. Valeu bro.

[Robson#663]

bem vou colaborar com o q que posso, a maioria das motos de media cilindrada utiliza pinças de 2 pistoes na frente e um na traseira ambos sistemas com cilindros mestre de 1/2" . o diametro dos cilindros da pinça eu nunca medi, smpre comparei por área de atrito das pastilhas as pinças médias nao mordem bem discos com dimatro maior que 270mm. tenho um de hornet a disposição posso medir e te passar ele é 2 pistoes flutuantes mas visivelmente maiores que os de das motos 250/300/500cc, os da gs500 e cb500antiga podem servir tb mas sao pças complicadas de encontrar no mercado. esses diametros que vc procura nunca encontrei, nao sao disponibilizados e ignorados pela maioria.. acredito que um sistema de burrinho de 1/2 seja suficiente pra 1pinça 2pistoes + 1 pinça 1pistao, isso no achometro, nas motos que utilizam um sistema de freios com discos duplos e pinças com mais pistao partem pra cilindros mestres maiores de 11/16 5/8 3/4(super esportivas). mas nesse caso ja vi que vai usar o cilindro do fusca.

[Robson#663]

Ae cara medi aqui as da hornet tb são 25mm apesar da pastilha se nao me engano ter ~10mm2 a mais. Mas os dois pistoezinhos são padrão 25mm de diâmetro, igual todos Honda que olhei,

O traseiro dá q olhei (cr250)acho q o mesmo fã falcon falcon q olhei é de 26mm 1 pistão, tem um dianteiro das Honda de 1pistao que ele parece ter apenas 24mm

Encontrei um com pistões assimétricos acredito q seja da sundown Max ele possui um pistão de 25mm e um de 30mm.

Seu projeto regula peças novas e originais ou permite peças paralelas, se puder paralelas tem as pinças da scud mas o padrão é isso ai pistões de 25mm nas pinças

[chiccoli]

se colocar as mangueiras todas juntas pra 1 acionador só, da má distribuição ? na pior das possibilidades, se não der certo, pega 4 burrinho de freio traseiro de alguma moto(traseiro por dar ficar uma gambiarra menor) que dê a pressão necessária e coloca uma adaptação no pedal pra acionar tudo junto na pressão necessária. ou até mesmo por regulagem de altura do inicio do acionamento.
Por ser de competição, um fluido dot5.1, eu acho que se vc colocar um par de pinças de 2 cilindros na frente, e um par de 1 cilindro atras já da conta do recado. a twister freia bem os seus 145kg+uns 15kg de gasolina, fora 120kg que eu tinha, a traseira subia, ou a roda dianteira travava a qualquer velocidade usando fluido dot5.1, se colocar 1 par , sendo 1 da twister, e 1 da Yes por causa da posição da pinça e pastilha, vc ja tem um belo freio(dot3 a moto passava reto, e dot4 é a frenagem normal dela). ai as rodas traseiras da pra usar algo com 30~40% a menos de força e o veiculo ja se estabiliza bem até em frenagem dentro de curva(não sei até onde vc sabe pilotar).

[Vulcan]

e depois posta uma foto pra gente! =D

[LucasP]

Galera, obrigado por todas as dicas.
Procurei bem hoje, fui em algumas concessionárias pra tentar obter essas informações. As melhores que encontramos foram as da xre 300 sem abs, a pinça dianteira é dupla com cilindros de 27 mm e a traseira é de um único pistão com o mesmo diâmetro dos da dianteira.
Robson, o projeto permite peças paralelas sim, fico apenas preocupado com a qualidade das peças na verdade.

[Robson#663]

acredito que o problema maior das peças paralelas como os sistemas de freio da scud, sao a durabilidade e nao a eficiencia, como o chiccoli comentou aeroquip e dot5.1 e o freio segura a eficiencia por bem mais tempo. se vc puder perder tempo explicando, conta ai pq escolher o freio pelo diametro dos pistoes ao inves da área de atrito das pastilhas/disco . boa sorte no projeto

[LucasP]

Robson, o motivo de eu estar escolhendo pelo diametro é pra ter o melhor ganho de força e proporção entre a dianteira e a traseira. A área de atrito das pastilhas faz um pouco de diferença também, mas não é algo tão importante. No cálculo da força de frenagem por eixo o que tem que ser levado em conta é o coeficiente de atrito das pastilhas com o disco, o que se altera com a área mas que costuma ter valores entre 0,35 e 0,45 como padrão, então não muda muito de pastilha para pastilha. Equanto isso, como ja fixamos um cilindro mestre que queremos , devemos observar o cilindro da pinça para sabermos o quanto de ganho conseguimos ter no sistema hidráulico. Supomos uma força de aplicação máxima no pedal (que ja tem algum ganho pela alavanca), supomos as perdas do sistema (cada componente tem uma eficiencia aproximada) e então dimensionamos o diametro do cilindro das pinças para obter a força que queremos no eixo. Espero ter contribuído tbm. Valeu por td ai

[Robson#663]

ahh, acho q peguei um pouco a ideia do trabalho, boa sorte ai e apresenta as novidades do projeto,