APRILIA RS 125

[leonoronha]

Bom acho que todo mundo conheçe esse CANHAO, so que uma coisa me chamou a atenaçao ela esta sendo produzida normalmente na EUROPA mesmo sendo uma 2T e todo mundo sabe que com as normas de poluiçao ja vigentes ela nao se enquadraria. Mas no site da aprilia diz que ela esta adequada as normas Europeis de poluiçao alguem me explica isso?? La o DTZAO 125 e fabricado normalmente e agora a aprilia, sera que os caras conseguirao desenvolver um 2T que polui menos???

http://www.aprilia.com/models03/road/eng/modello_techinfo.phtml?id=27

[Gelous]

Leonoronha, a moto deve ter catalizador! :0_o: As motos da GasGas (de competição!!) também estão adequadas às normas de poluição, em razão do uso de catalizadores!

[leonoronha]

Leonoronha, a moto deve ter catalizador! :0_o: As motos da GasGas (de competição!!) também estão adequadas às normas de poluição, em razão do uso de catalizadores!

Sim mais perdoe minha ignorançia, mesmo com o catalisador 2T polui mto mais por causa da queima do oleo, Entaum fizeram-se um catalisador especifico pra 2T?? issso significa entaum que talvez possamos ter de volta as boas e velhas 2T???

[Roberto de Souza]

Não vejo a hora de voltarem as 2T, principalmente as scooters... As de 4T parece que arrancam muito mais devagar, mesmo sendo 125 cc.

[thiago proton.]

cada pais tem sua cota maxima de poluicao.mas se caso um pais venha a poluir acima desta cota ele pode comprar cotas em otros paises.e como se compra a tal cota

simples se os EUA investir na cana de acucar do brasil para fazer o alcool automotivo vai estar subtraindo da cota maxima dele
ou se ate mesmo investir em reflorestamento entendeu

Mais ou menos por ai creio eu

um bom exemplo sao os motores flex que nao estao ai por acaso e sim por acordo das cotas de poluicao

[Alan]

cada pais tem sua cota maxima de poluicao.mas se caso um pais venha a poluir acima desta cota ele pode comprar cotas em otros paises.e como se compra a tal cota

simples se os EUA investir na cana de acucar do brasil para fazer o alcool automotivo vai estar subtraindo da cota maxima dele
ou se ate mesmo investir em reflorestamento entendeu

Mais ou menos por ai creio eu

um bom exemplo sao os motores flex que nao estao ai por acaso e sim por acordo das cotas de poluicao

Os Eua é o maior poluidor do mundo, e não respeita o protocolo de Kyoto...

O lance dos carros flex no Brasil é mercadológico...

Sobre as motos 2 tempos, é só utilizar óleo sintético nelas...

[leonoronha]

Mais no caso a EUROPA acho seguinte kra as normas de poluiçao deles tem por necessidade serem mais apertadas que as nossas ate pq la eles ja enfrentao o problema serio que e a Chuva acida.

[Gui motoqueiro]

Se volta as 2 tempo vai ser muito bom heim !!!! Já penso yamaha RD 350 2007 !!!

hehehe, que sonho heim !

[Alan_Ricardo]

Onde tem as mais rigorosas leis para poluição ambiental é na europa.
E se tem motos 2T é porque estão ajustadas legalmente. Eu já ouvi que dá pra fazer moto 2T sem poluição, quanto as 4T.

O problema, é que a Yamaha nunca mais vai fazer moto 2T, porque foi o que mais prejudicou a empresa aqui no Brasil nos últimos anos. A Honda muito menos. Nunca trouxe moto 2T, e não é de hoje que vai começar.

Portanto, podem tirar o cavalinho da chuva com moto 2T. As únicas que estão vivas aqui são as RD's e DT's usadas.

Até a injeção eletrônica aqui é complicado com a gasolina ruim que temos.

Pelo que dá para perceber, é que o Brasil só tem consumidor de pequeno bolso, que só gosta doque tá moda, e dos mais enjoados do mundo.

Porque muitos reclamam da falta de opção, mas quando surgem novas opções, ninguém quer porque não tem revenda ou reclama que o modelo anterior foi saído de linha.

[leonoronha]

Foda pq desde que sairao de linha a RDZINHA o RDZAO e o DTZAO, ficamos sem nenhuma opçao de moto descente de media cilindrada decente com o preço decente e que tenha o desempenho decente, pra quem faz trilhas mesmo e um caso serio ou vc e um COXA e tem dinheiro pra comprar uma carissima CR ou YZ ou entaum tem sair garibando um DTZAO usada. Na concessionaria Yamaha daqui tao se cogitando o fato de talvez trazerem a DT 125 pra ca mais tbm acho que isso naum acontecerá. Bom saber que os caras ja conseguirao fazer 2T que naum polui, pelo menos ainda nos resta uma esperança.

[backup]

Na austrália existem motores 2tempos clean, que reaproveitam gases do escape.

O mercado italiano adora as 2t, tanto que a yamaha e a honda tem várias motos 2t lah fora para concorrer cun as 2t italianas... que na verdade soh mantém mercado em vários países por regras de habilitação por cilindrada, a mesma situação ocorre cun motos de média cilindrada cun 4 canecos....

Aprilia, Bimota, Derby, Cagiva, Yamaha (TZR, TZM,RZ1, Banshee etc...) , Honda sempre presente cun a NSR....

[]´s

[Sam_2006]

Vejam que texto interessante sobre motores 2 tempos, retirado do site www.clubedasmotocas.com.br:

Motores 2T: Virtures e Problemas

São motores onde ocorre uma explosão a cada rotação, diferentemente dos motores a 4 tempos onde uma explosão ocorre a cada duas rotações.

Num motor 2T, há duas câmaras, uma onde o combustível é queimado (tal qual no motor 4T) e outra *abaixo* do pistão onde a mistura ar/combustível é aspirada e em seguida empurrada para dentro da primeira câmara. Não há válvulas; o controle de fluxo é dado por
janelas no cilindro. O funcionamento do motor 2T é bastante engenhoso, e muito mais facilmente visível em um desenho, portanto quem se interessar por isso mais profundamente deve procurar um livro ou site com desenhos.

As virtudes do motor 2T são as seguintes:

- Simplicidade. Além do pistão, êmbolo e virabrequim, não há outras partes móveis como válvulas etc.

- Simplicidade II - fácil de desmontar, dar manutenção e até retificar.

- Simplicidade III - não precisa de aparato eletroeletrônico, exceto pelo gerador de faíscas, que é algo extremamente simples e de uso consagrado. Como não tem necessidade de tensão muito exata, qualquer magneto "vagabundo" gera a energia necessária à faísca. Tal simplicidade leva, por exemplo, fabricantes de motores de popa multicilindros a usarem um dispositivo de bobina/platinado para cada cilindro, pois é mais fácil que implementar um distribuidor!

- Possibilidade de atingir rotações altíssimas, devido à ausência de partes cuja inércia (novamente, as válvulas) é fator limitador de RPM.

- Leveza, pela redução das partes móveis.

- Relação peso/potência muito alta, por ser leve e principalmente por proporcionar o dobro de explosões que um motor 4T, dada uma RPM; e também porque pode atingir altas rotações.

- A leveza e número de explosões dobrado permitem ao motor 2T subir muito rápido de giro, o que é um ponto muito forte em esportes como jetski e motocross.

- Auto-refrigeração proporcionada pela maior "respiração" do motor e pelo fato de fazer circular óleo+combustível "frescos" pela câmara inferior e logo em seguida queimá-los.

- Simplicidade IV - motores pequenos não precisam de refrigeração ativa.

O fato mais notório ao usuário de motor 2T é o fato de adicionar óleo diretamente à gasolina. Isso porque, como a parte inferior do cilindro é uma câmara por onde circula combustível, não pode haver ali um cárter, nem injeção de óleo por meio de bomba. A lubrificação é imprescindível; então o único jeito é adicioná-lo ao próprio combustível, portanto o óleo acabará queimado.

Apesar do efeito positivo marginal de ajudar na refrigeração, o óleo queimado é o primeiro grande problema do motor 2T, pois torna-o muito poluidor. Óleo queimado (mesmo o especial para 2T) tem todo tipo de substância nociva e até mesmo cancerígena. O cheiro de um motor 2T em funcionamento diz tudo.


O segundo grande problema do motor 2T é a possibilidade de "curto-circuito", ou seja, passagem direta de combustível não queimado diretamente da janela de admissão para a de escapamento. Quem vir a animação do site supracitado vai ver que esse curto-circuito é minimizado pelo formato do escapamento. Porém esse efeito do escapamento tem de ser "sintonizado" para uma determinada RPM. Em qualquer RPM que não a de sintonia, o motor 2T vai jogar combustível fora.

Combustível não queimado é um poluente bastante ruim (conhecido como poluição HC, de hidrocarboneto), mas no caso do motor 2T há o óleo não queimado que torna esse tipo de poluição ainda mais indesejável. O óleo cru é particularmente daninho ao meio ambiente quando lançado sobre a água, pois forma uma película que impede a troca de oxigênio. Quem já bebeu água com o menor traço de óleo sabe como isso é ruim. (Óleo e graxa são instrumentos de tortura, se se força uma vítima a ingerí-los!)


O terceiro problema, não tão grave mas ainda assim representativo, é o fato do escapamento ter de vazar por uma janela no cilindro. Isso "come" parte do curso do pistão (stroke) - nesse trecho final do curso, o gás quente não está empurrando o pistão, mas sim escapando pela janela. Isso diminui um pouco o rendimento do motor 2T. É algo semelhante ao que aconteceria se reduzíssemos a taxa de compressão de um motor 4T.

Em conjunto com as outras perdas, um motor 2T típico acaba dando apenas 15% a mais de potência que um motor 4T típico (este último com injeção eletrônica etc.), para uma mesma cilindrada. (É claro, o peso do motor 2T seria bem menor, portanto as relações peso/potência divergiriam em bem mais que 15%, a favor do 2T.)


O quarto problema, derivado dos demais, é o alto consumo de combustível, em comparação com um motor 4T gerando a mesma potência. Mais combustível queimado, é gerada inexoravelmente mais poluição, e mais dinheiro gasto. O óleo queimado também tem seu custo.


O quinto problema é o barulho - como o escapamento tem um papel importante no funcionamento do motor 2T (e.g. evitar o curto-circuito mas sem estrangular o motor), o silencioso é um "intruso" e acaba sendo pequeno ou mesmo inexistente.

Num motor 4T, o gás é empurrado para fora pelo pistão. Um escapamento mal sintonizado ou um silencioso muito forte prejudicam um pouco o desempenho do motor, é preciso que se diga - mas nem de longe na mesma proporção que num motor 2T.

Além disso, como gás escapa do cilindro por uma janela e tem pouco tempo para fazê-lo, gera muito mais ruído. Num motor 4T, o tempo destinado ao escoamento é quase uma eternidade (uma subida completa do pistão).

Lembrar que o barulho também é um problema ambiental.


Bem, com esses problemas ambientais sérios, e com a disponibilidade generalizada de motores 4T para qualquer aplicação, porque alguém ainda usaria motores 2T?

- Sua leveza e peso/potência tornam-no apropriado para equipamentos "portáteis"
como roçadeiras e moto-serras. Nesse caso, a cilindrada (35cc) é tão pequena que a poluição é negligenciável. Nem todo mundo tem tais equipamentos, e quem tem, usa pouco.

A simplicidade também é um fator determinante para esse tipo de aplicação. Não se pode esperar do peão que verifique óleo do motor etc. (O único ponto possível de falha é esquecer-se do óleo misturado ao combustível, e mesmo isso um motor pequeno "perdoará" se for diagnosticado a tempo, logo que começar a dar sinais de sobreaquecimento.)

- Seu peso/potência e auto-refrigeração tornam-no ideal para esportes como motocross, onde simplesmente não dá para ter um motor pesado e com radiador. Pelo menos a cilindrada desse tipo de moto também não é muito grande (200cc) e poucos têm motos desse tipo, e usam apenas vez por outra, portanto não é um grande "jogador" na questão ambiental.

- Em motores de popa e jet-skis, pela leveza e bom fator peso/potência, que permite manter o conjunto leve. A facilidade de manutenção do motor é também um chamariz, já que o ambiente marinho é muito agressivo, e esse tipo de motor pode ficar parado por longos períodos de baixa estação o que agrava ainda mais fatores com corrosão. Fora que em geral é manipulado por amadores, que nem sempre tomarão todos os cuidados necessários (e.g. fazê-lo funcionar com água doce ao retirar da água etc.)

- Sua leveza e equilíbrio tornam-no interessante para aplicações como pequenos helicópteros. (Turbinas têm relação peso/potência ainda melhor, maior eficiência e equilibrio perfeito, porém são estupidamente caras e são mais difíceis de operar, basicamente porque demoram a acelerar e só têm potência útil numa faixa estreita de RPMs. Absolutamente todo helicóptero a turbina tem governador automático de RPM, enquanto a maioria dos helicópteros a pistão não têm, pois o piloto pode governar a RPM do rotor pelo ruído do motor, e o motor reagirá rápido a uma solicitação de potência.) Em termos de relação peso/potência, um motor 2T suficientemente avançado (i.e. com injeção direta de combustível e turbocompressor) rivalizará com
uma turbina ou com um motor Wankel. O equilíbrio de um motor 2T depende
do número de cilindros, tal como num motor 4T.


Pois é, justamente na água é que os fatores de poluição do motor 2T têm mais potencial de dano ecológico, e é onde eles proliferam na forma de barcos e jetskis:

- Qualquer barquinho mediano pede motores potentes, entre 40 e 115CV, não sendo raros barcos maiores com motores de 250CV. E, diferentemente de um carro, tais motores são geralmente operados em regime de potência máxima, ou próximo disso. É normal um barco (não muito grande) consumir de 20 a 60 litros por hora de combustível, dos quais boa parte acabará sendo lançada na forma não-queimada na atmosfera, e eventualmente parte disso acabará na água.

(Minha picape consome 70 litros de combustível em 8 horas, após andar 650 km, e é considerado um veículo beberrão. Um carro 1.0 consumiria talvez 40 litros! Sempre lembrando que um carro faz uma queima "limpa" desse combustível.)

Um motor 2T náutico pode jogar até 1/3 do combustível+óleo fora em regime
de rotação baixo (pois o escapamento está sintonizado para RPM alta.)

- Jetskis são relativamente leves mas precisam andar rápido para ter graça, portanto têm invariavalmente motores potentes, de 2 ou 3 cilindros. Também implementam um esquema de lançar o escape na água para reduzir o ruído, o que LANÇA DIRETAMENTE O ÓLEO NÃO QUEIMADO NA ÁGUA (terrível). Além disso, cortam o suprimento de ar quando mergulham (para não inundar o motor de água), e isso faz o motor trabalhar em regime de queima incompleta - que gera monóxido de carbono :P

Como o jetski, pela sua natureza desportiva, induz mudança freqüente de RPM no motor, é certo que o motor vai operar em regime sub-ótimo grande parte do tempo, em que o escapamento não será capaz de reduzir o curto-circuito de combustível não queimado.

Costuma-se dizer (não sei qual o poluente que baliza essa estatística) que um jetski em uso típico durante 1 hora gera tanta poluição quanto um veículo médio (nem estamos falando de 1.0) andando por -> 77.000 MILHAS! Isso é quase a vida útil inteira de um automóvel.


Existe solução para os motores 2T?

Como os motores 2T têm diversas características desejáveis, em que os motores 4T não seriam substitutos à altura, existem algumas possibilidades de tornar o motor 2T mais limpo, talvez até mais limpo que um motor 4T:

MUDANÇAS COSMÉTICAS

- Injeção de óleo diretamente nas partes necessárias, ao invés de mistura no combustível. Isso diminui o consumo em até 40%. O óleo continua sendo queimado, mas em quantidade menor. Já é alguma coisa...

- Injeção de combustível. Controlar eletronicamente a mistura ar/combustível também ajuda a diminuir o desperdício, assim como ajuda num motor 4T. As emissões podem ser monitoradas e de alguma forma mitigadas.

MUDANÇAS PESADAS

- Injeção direta de combustível a alta pressão, na fase de compressão. Isso elimina totalmente o curto-circuito, pois o combustível só entra na câmara quando a janela de escapamento já está fechada. Implica em uma bomba de combustível de alta pressão.

- Cárter de óleo. Lubrifica-se a parte inferior do motor 2T da mesma forma que um motor 4T. Como a câmara inferior deixa de existir, o ar precisa ser empurrado para dentro do cilindro de outra forma, usualmente um compressor mecânico ou turbocompressor. Também implica no uso da injeção direta de combustível.

As mudanças citadas acima são (em graus variados) implementadas pelos fabricantes de motores de popa com longa tradição em 2T (exemplos: Yamaha, Mercury). Em geral são implementadas em motores mais potentes e destinados ao mercado americano, pois os EUA estão com leis bem rígidas a respeito de motores náuticos, e as exigências variam conforme a potência. Os motores 2T que implementam as técnicas mais avançadas chegam a ser mais "limpos" que os motores 4T automotivos fabricados hoje.

No Brasil, os motores "limpos" estão pouco difundidos por enquanto. Acho que até hoje vi apenas *um* motor de grande potência (V6, 225HP, da Mercury) com injeção de óleo (que é na verdade um paliativo).

Também é prudente lembrar que, por outro lado, a Honda fabrica motores de popa 4 tempos que pesam apenas 10% a mais que motores 2T de mesma potência.

Como é fácil deduzir, implementar compressor e injeção de combustível num motor 2T adiciona peso e principalmente aumenta muito a complexidade. A grande vantagem residual é a relação peso/potência, já que provavelmente um motor 2T controlado eletronicamente será bem mais potente que um carburado. Também o funcionamento a baixas rotações, um problema crônico dos motores 2T, fica sanado. (Portanto, o torque em baixa desses motores fica grandemente melhorado, mas não faz muito sentido falar de torque em se tratando de motores náuticos...)

[Alan_Ricardo]

Na austrália existem motores 2tempos clean, que reaproveitam gases do escape.

O mercado italiano adora as 2t, tanto que a yamaha e a honda tem várias motos 2t lah fora para concorrer cun as 2t italianas... que na verdade soh mantém mercado em vários países por regras de habilitação por cilindrada, a mesma situação ocorre cun motos de média cilindrada cun 4 canecos....

Aprilia, Bimota, Derby, Cagiva, Yamaha (TZR, TZM,RZ1, Banshee etc...) , Honda sempre presente cun a NSR....

[]´s


Foi como eu já falei. Brasileiro é enjoado.
Num país como a Austrália, rico, e é as 2T que faz mais sucesso, porque tem cliente.

Aqui a pessoa não tem grana pra pegar uma 250 e tem preconceito com uma 2T. Que pena.

DT200 é o bicho!

[leonoronha]

Concordo contigo Alan so discordo numa coisa o brasileiro naum gosta de 2T naum e pq e enjoado, e sim pq brasileiro naum sabe ***** nenhuma de moto se soubesse nos tinhamos aqui aprilia TZR e todas essas maquinas e naum tem jeito naum pra vc ter uma pequena CC com preço bom e com um desempenho que preste tem que ser 2T. E naum adianta essas 125 250 que temos aqui naum prestao pra nada se esguelao pra chegar a miseros 100 120 KM/H

TBM acho a DT 200R e o bicho!!!!