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Resultados 1 a 15 de 36
  1. #1
    Usuário de motoneta
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    Auto esporte moto fazer 250 vs fazer 150

    Estou aqui de novo para definir certas questões colocadas (Auto esporte moto de baixa cilindrada na estrada You tube), lá eles afirmam que motos a parti 250 são, mas seguras, acho eu que depende da estrutura e como o condutor conduz seu veiculo, ate carro eu mesmo já dirigi 1997 Escort simples do meu pai, e quando chegou à cidade de Belo horizonte, um forte vento balançou o carro, eu abri os vidros laterais diminui a velocidade e foi tranquilo, porém moto nas mesmas condições de vento ou deslocamento de ônibus ou carretas acho eu já que em motos só andei de 50cc, e vi que todo cuidado ainda e pouco, no caso hoje eu na oficina de moto uma pessoa a qual não tenho muita intimidade, me disse, fato e que cada moto tem, sua estrutura, velocidade tem sim influencia, mas no caso do peso isso entre 150 de hoje, como fazer 150 e fazer 250 não muda nada, então eu disse, mas 250 têm, mas força e mantem uma velocidade constante 110 sem forçar o motor, já fazer 150 110 constante ela grita, mas, além do vento contrario e se tiver de garupa, ai coisa fica feia, já 250 não tem este problema, eu acho assim, ele me disse que na questão de velocidade garupa tudo bem, mas o peso da moto isso e muito pouco, ele pediu para eu subir na fazer 250, e me perguntou, senti diferença, não sei, então sobe na fazer 150 e agora qual a diferença, quer saber nenhuma, então a questão do peso e mentira, o motos e, mas Potência fazer 250 cv a RPM 21 a 8 000
 Torque mkgf a RPM 2,1 a 6 500
 contra fazer 150 1,28 kfg. M/5.550 RPM, isso e que conta nas estradas não o peso, mas eu sei que moto fazer 150 pesa 117 kg, e a fazer 250 137, porem ao dar uma volta nas duas eu não senti nenhuma diferença, ate empurrando cada uma por vez está aqui procurando saber de vocês, pois experiência do que eu que nunca peguei estrada, para saber, isso procede mesmo, ou Auto esporte esta certo em tudo, como ele me disse tanto nas 250 de hoje como 150 de hoje, procede ao Mesmo, mas na questão de manter velocidade de cruzeiro isso e verdade, eu acho que da para viajar do Rio de janeiro a minas gerais, sem problema, uma revisão antes de sair, respeitar os limites da moto, mais eu queria a opinião, acentuada ou uma comparação geral, de motos do passado em estradas, e as novas motos de hoje 150 e 250, sinceramente na questão peso de ser, pesada eu não vi nada disso, acho que ele me disse faz sentido, espero suas opiniões, pois futuramente quero pegar estradas, segurança alheia e a minha.

  2. #2
    Motociclista Avatar de pedromartins
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    Andar de 125/150 numa BR é pra quem é bom mesmo, porque na hora que você precisar de torque e força extra pra se livrar de uma situação ruim, nenhuma 125/150 vai te dar.

  3. #3
    Piloto de moto Avatar de Vulcan
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    Citação Postado originalmente por pedromartins Ver Post
    Andar de 125/150 numa BR é pra quem é bom mesmo, porque na hora que você precisar de torque e força extra pra se livrar de uma situação ruim, nenhuma 125/150 vai te dar.
    viajei de biz 125 pra praia com mulher e mochila (130KM) ida e volta no mesmo dia, só ultapassei 1 lada niva, caminhões carregados e outra biz 125. auheuaheuaheuaheuaheuaheuh

    apesar disso a sensação de ser atropelado não era grande, a parte chata foi a neblina forte na serra que também deixava a pista molhada, e dava medo de não ser visto.

    obs.: quero uma 250cc+ pra conseguir pegar uma velocidade boa de cruzeiro e gastar menos gasolina que a biz na estrada: menos de 20km/l... fiquei sem gasolina tanto na ida quanto na volta... sorte que me preveni e levei um galão de 5L.

    obs.2: minha biz anda mais (+econômica e forte) com 25% de alcool na gasolina tipo C. não sei explicar por quê.
    Última edição por Vulcan; 04-12-14 às 10:07. Razão: esqueci de dizer
    Uma estrada em boas condições e clima agradável nunca treinará um bom piloto.
    moto: biz 125 remendada
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  4. #4
    Usuário de motoneta
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    Obrigado pela dica.

    - - - Updated - - -

    Melhor prevenir que remediar sua experiência com a moto pequena, te assustou de fato para quere uma 250, ou sua opção de gosto.

  5. #5
    Piloto de moto Avatar de Vulcan
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    Citação Postado originalmente por Marcelo Henrique Dias Ver Post
    Obrigado pela dica.

    - - - Updated - - -

    Melhor prevenir que remediar sua experiência com a moto pequena, te assustou de fato para quere uma 250, ou sua opção de gosto.
    eu curto motos com boa manobrabilidade, que sejem leves, acelerem (e freiem) bem e que possa andar em qualquer lugar (trail/sport/motard), só to com a biz pq a mulher pediu pra comprar pra ela (ta aprendendo a andar). em 2015 devo comprar uma pra mim, como é difícil achar uma moto com características assim é provavel que eu compre uma moto velha e monte uma moto x-tudo.
    Uma estrada em boas condições e clima agradável nunca treinará um bom piloto.
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  6. #6
    Usuário de motoneta
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    muda bastante... é verdade que o peso nas 250 não é tão maior quanto a segurança.. elas não balançam nada quando levam um sopapo de carreta, enquanto as 125 ameaçam muito. na verdade, o peso não é o que mais influencia na estabilidade, aliás eu diria que definitivamente não influenciam NADA na segurança.. em primeiro lugar, eu diria que é a suspensão. em segundo lugar, diria que é a geometria.. em terceiro lugar, diria que são os pneus. o peso nada tem haver com estabilidade nem segurança... prova disso são as motos de competição, onde a busca pelo peso menor (a preço de chassis caríssimos de aluminio naval ou aeronautico, ou pior ainda, de fibra de carbono) são uma constante.. nem nos '4 rodas' o peso é vantajoso..

    além do conforto e estabilidade maiores, elas freiam mais e aceleram mais.. isso tudo tambem é segurança.. então eu acho um descalabro à lógica dizer que as duas são a mesma coisa..

    abraco

  7. #7
    Usuário de motoneta Avatar de Gabriel-SC
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    acho que pelo efeito giroscopico a maior parte do peso da moto é anulada. mas a potência conta bastante sim, assim como a aerodinâmica.
    é bem mais seguro uma 250 do que uma 150, além do que, como ja foi dito, o motor consegue segurar uma velocidade de cruzeiro maior sem forçar tanto
    É nós na Bros!

  8. #8
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    Muito peso na moto só atrapalha. Esse negócio de estabilidade é mito. Com 120/130 kg só desestabiliza moto com um furação ou em altas velocidades. Estabilidade na moto depende muito mais da suspensão, geometria e rodas.

    A grande vantagem das 250cc na estrada é a capacidade de manter uma velocidade de cruzeiro razoável para acompanhar o fluxo de veículos (+-110km/h) e torque para manter a velocidade nas subidas e fazer algumas ultrapassagens.

  9. #9
    Piloto de moto Avatar de Vulcan
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    Citação Postado originalmente por nando correa Ver Post
    muda bastante... é verdade que o peso nas 250 não é tão maior quanto a segurança.. elas não balançam nada quando levam um sopapo de carreta, enquanto as 125 ameaçam muito. na verdade, o peso não é o que mais influencia na estabilidade, aliás eu diria que definitivamente não influenciam NADA na segurança.. em primeiro lugar, eu diria que é a suspensão. em segundo lugar, diria que é a geometria.. em terceiro lugar, diria que são os pneus. o peso nada tem haver com estabilidade nem segurança... prova disso são as motos de competição, onde a busca pelo peso menor (a preço de chassis caríssimos de aluminio naval ou aeronautico, ou pior ainda, de fibra de carbono) são uma constante.. nem nos '4 rodas' o peso é vantajoso..

    além do conforto e estabilidade maiores, elas freiam mais e aceleram mais.. isso tudo tambem é segurança.. então eu acho um descalabro à lógica dizer que as duas são a mesma coisa..

    abraco
    sobre a questão do peso, o ponto positivo que encontrei é que se o sistema de rodas e freios é dimensionado, a frenagem é mais forte.

    basta imaginar duas motos com os mesmos pneus: uma pesa 2KG (hipoteticamente) e a outra peso normal de 150kg. considerando o mesmo CG (centro de gravidade) a moto mais leve vai ter muita facilidade para travar as rodas e dar cambalhotas enquanto a mais pesada podem freiar mais (mesmo que gaste mais pastilha, pneu e precise de estrutura mais forte).

    outro ponto positivo é a questão de inércia ao passar outro veiculo grande, na turbulência momentânea a mais pesada tem vantagem de balançar menos.

    os pontos negativos do peso ficam na questão dos gastos: gasta mais pra acelerar, para freiar e tudo tem que ser mais forte para suportar o peso (que por si só ja aumenta o peso).

    um ponto a observar é que a maioria das motos 100cc e 300cc ficam entre 105 e 135 KG, diferença essa que não chega a metade do peso do piloto (em geral).
    também convenhamos que os quadros das 125cc/150cc em geral são estampados e flexiveis...
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    moto: biz 125 remendada
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  10. #10
    Motociclista Avatar de jefferson.santiago
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    Bom, estou com a minha fazer 250 faz um ano, cuido muito bem da moto e já rodamos 14 mil km juntos mais ou menos. O que posso dizer é que falta proteção aerodinâmica, capacidade de fazer uma ultrapassagem de segurança acima de 110 (reais) e alguma coisa que corte a vibração que o garupa sente.

    Sinto uma segurança nas viagens com ela que a 150 não me dava, principalmente com a namorada. Tirando esses pontos é um ótimo equilíbrio entre cidade e pequenos passeios de final de semana

  11. #11
    Usuário de motoneta
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    Valeu pela dica, foi bem mais direto e objetivo sua conclusão, obrigado, minha duvida era auto esporte postaram um vídeo falando que o peso da moto influencia, não só isso, mas neste caso de peso eu fiquei curioso, muito obrigado por participar e dar sua dica.

    - - - Updated - - -

    Valeu pela dica.

    - - - Updated - - -

    Também acho eu estou sempre pesquisando e a sua resposta mais técnica na parte engenharia da moto.

    - - - Updated - - -

    Vale experiencia,obrigado pela dica.

  12. #12
    Motociclista experiente Avatar de irai
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    Mais peso realmente faz com que a moto balance menos com o vento, prova disso é anda sozinho e com garupa em um dia ventoso, com garupa a moto fica bem mais firme. Mas entre uma 150cc e uma 250cc, tem uma porção de elementos a favor das maiores, muito mais importantes que o peso, como o pessoal ja falou, quadro, suspensões e pneus é que fazem a maior parte do trabalho de manter o a moto firme. Se peso fosse de fato importante para manter a estabilidade, a Ducati não faria a Panigale 1199 com 165Kg...
    Última edição por irai; 04-12-14 às 17:53.
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    GS 500
    Rumo às 1000cc, eheh...
    Hoje 4 rodas...: Vectra 2.2 8v

  13. #13
    Usuário de motoneta
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    Citação Postado originalmente por Vulcan Ver Post
    sobre a questão do peso, o ponto positivo que encontrei é que se o sistema de rodas e freios é dimensionado, a frenagem é mais forte.

    basta imaginar duas motos com os mesmos pneus: uma pesa 2KG (hipoteticamente) e a outra peso normal de 150kg. considerando o mesmo CG (centro de gravidade) a moto mais leve vai ter muita facilidade para travar as rodas e dar cambalhotas enquanto a mais pesada podem freiar mais (mesmo que gaste mais pastilha, pneu e precise de estrutura mais forte).

    outro ponto positivo é a questão de inércia ao passar outro veiculo grande, na turbulência momentânea a mais pesada tem vantagem de balançar menos.

    os pontos negativos do peso ficam na questão dos gastos: gasta mais pra acelerar, para freiar e tudo tem que ser mais forte para suportar o peso (que por si só ja aumenta o peso).

    um ponto a observar é que a maioria das motos 100cc e 300cc ficam entre 105 e 135 KG, diferença essa que não chega a metade do peso do piloto (em geral).
    também convenhamos que os quadros das 125cc/150cc em geral são estampados e flexiveis...
    Vulcan, se uma moto pesasse 2kg, ela precisaria de muito menos atrito para desacelerar. Se ela acelera mais rapido por ser mais leve, tambem desacelera. Os discos e o pistao ou cilindro mestre poderiam ser muito menores..

    Uma moto leve andando, e diferente de uma parada.. nao e o peso que estabiliza, e sim a geometria e o efeito giroscopico das rodas. A geometria do quadro aplica esse efeito da melhor maneira possivel para estabilizar..faca uma viagem numa custom com rake altissimo e ao mesmo tempo leve, que voce vai entender o que estou falando..

    As bicicletas sao leves, mas é o rake minusculo o vilao da instabilidade.. é que o foco nas bikes e nas 125cc é a leveza na manobrabilidade, inves de estabilidade.. mais um exemplo de que peso nao e documento.. ah, e tambem freiam bem, sem precisar derrapar... na mesma velocidade e com o mesmo piloto, param mais rapido do que uma moto 20 vezes mais pesada..

    Abraco irmao

  14. #14
    Piloto de moto Avatar de Vulcan
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    Citação Postado originalmente por nando correa Ver Post
    Vulcan, se uma moto pesasse 2kg, ela precisaria de muito menos atrito para desacelerar. Se ela acelera mais rapido por ser mais leve, tambem desacelera. Os discos e o pistao ou cilindro mestre poderiam ser muito menores..

    Uma moto leve andando, e diferente de uma parada.. nao e o peso que estabiliza, e sim a geometria e o efeito giroscopico das rodas. A geometria do quadro aplica esse efeito da melhor maneira possivel para estabilizar..faca uma viagem numa custom com rake altissimo e ao mesmo tempo leve, que voce vai entender o que estou falando..

    As bicicletas sao leves, mas é o rake minusculo o vilao da instabilidade.. é que o foco nas bikes e nas 125cc é a leveza na manobrabilidade, inves de estabilidade.. mais um exemplo de que peso nao e documento.. ah, e tambem freiam bem, sem precisar derrapar... na mesma velocidade e com o mesmo piloto, param mais rapido do que uma moto 20 vezes mais pesada..

    Abraco irmao
    comparaçao excelente! desculpem o meu equivoco, nem me toquei da decomposiçao vetorial do momento de inercia....

    Uma estrada em boas condições e clima agradável nunca treinará um bom piloto.
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    suspa: http://www.pequenasnotaveis.net/threads/49837
    buras: http://www.pequenasnotaveis.net/threads/49973

  15. #15
    Usuário de motoneta
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    Muito bom.

 

 

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