Honda: Tecnologia que não compensa.

[Wanderson]

depois q eu meto o pau na honda
vem os honderos xiitas idiotas falarem merda neh!!!

7 mil numa 150?

10 mil numa bros?
huahuahuahuahuahuahua
eh piada e das boas
to fora
pra mim quem compra eh otario!

[MatheusS50]

Ai que tá o coelho! Qualidade com preço competitivo, umas já acordaram para isto e estão correndo atras, isto aparece nas cifras que Drafra e Traxx dizem esta investindo, o grande trunfo da China e sua mão de obra o que faz dela o chão de fabrica do mundo, a Suzuki explora bem isto em sua linha de 125cc, no caso dela a qualidade já esta mais que comprovada.

Sim, a Suzuki foge das demais chinesas, pq a mesma tem know-how de como produzir qualidade e tecnologia, apenas mudando o local de fabricação para um com menor custo.. como muitas empresas americanas fazem.. projetam algo nos EUA e produzem na China.. claro que ainda há uma queda de qualidade, mas no geral o produto continua bom e com um preço inferior...

Agora quando se trata de projeto e desenvolvimento chinês, priorizando baixo custo como seu principal foco, as coisas mudam.


E outra coisa que deve ser analisada.. as vezes um produto tem excesso de qualidade considerando o uso comum da maioria dos consumidores, isso pode ocorrer com as motocicletas da Honda e Yamaha, que focam durabilidade mesmo em uso inadequado como dos serviços de entregas.

Como eles focam em fazer uma moto tão durável e resistente para as condições que alguns entregadores operam, outros que não precisam de algo tão robusto assim, acaba pagando a conta.

Uma Suzuki pode ter durabilidade em muitos itens inferior aos usados na Honda/Yamaha, mas mesmo assim ter qualidade suficiente para satisfazer 90% dos consumidores do público que ela deseja atingir. É uma estratégia diferente.

[jecastro]

Mateus, você tem que levar em conta o preço de revenda, você paga R$ 2000,00 a mais mas na hora da venda também vai ganhar mais, então uma coisa anula a outra e você ainda anda com uma moto durável e moderna.

[V0LK0V]

as chinesas sao muito mais baratas pq a mao de obra é quase escrava, aki vc tem muitos encargos com funcionarios na china isso nao ocorre, nao pela qualidade dos produtos serem inferiores mais pelo custo ser muito baixo para produzilos.

[MatheusS50]

Mateus, você tem que levar em conta o preço de revenda, você paga R$ 2000,00 a mais mas na hora da venda também vai ganhar mais, então uma coisa anula a outra e você ainda anda com uma moto durável e moderna.

Eu nem entrei nesse mérito, pois eu ví que o foco da discussão era dizer que a moto não valia o preço, por isso argumentei na questão da qualidade, pois muitos disseram que a Honda só tem o mercado que tem devido a facilidade de peças e revenda..

Certamente isso ajuda e muito, mas ela só conquistou isso devido suas vendas em grande volume, e só teve suas vendas fidelizadas pq teve qualidade que o público alvo precisava. Enfim, uma coisa leva a outra.

as chinesas sao muito mais baratas pq a mao de obra é quase escrava, aki vc tem muitos encargos com funcionarios na china isso nao ocorre, nao pela qualidade dos produtos serem inferiores mais pelo custo ser muito baixo para produzilos.

Se a mão-de-obra é escrava, vc imagina a qualidade com que essas pessoas produzem.. difícil vc unir mão-de-obra escrava e qualidade, ainda mais quando são fábricas não automatizadas..

Se produtos chineses tivessem tanta qualidade assim, não estariam com a fama que eles possuem hoje.. essa fama não veio do simples preconceito, e sim pela realidade.. Eu pelo menos já comprei muitos produtos chineses, de todos os tipos, e hoje optei por não comprar mais, pois notei que foi economia falsa e burra.. posteriormente tive de comprar novamente..

Uma vez comprei um kit de ferramentas chinesas que paguei a metade do valor de um kit de ferramentas Belzer.. as ferramentas chinesas eram até mais bonitas, com uma maleta que era tão requintada que poderia usar para carregar documentos no trabalho..hehehe..
Mas, foi só usa-la para torquear um cabeçote e já quebrou um cabo.. depois de 1 mês aquele cromado bonito, virou um monte de aço oxidado e feio.. a fenda ficou com a ponta torta só pq usei como uma pequena alavanca durante a desmontagem de uma tampa, algo que eu sempre fiz com minha velha Belzer sem nunca ter danos.


Conclusão, minhas ferramentas Belzer que já estão velhas e desgastadas, continuam me servindo.. e as chinesas foram para o lixo, pois nem como ferramentas de emergência eu confiei.

Logo irei comprar um kit de ferramentas Belzer novo. É caro? É.. a maleta é feia? é.. mas dura o resto da vida e não te deixa na mão na hora que vc mais precisa.


Já cai na cilada dos produtos baratos, e por isso eu digo que milagre não existe.. as vezes o consumidor tem que pagar pra ver..

[Wanderson]

Mateus, você tem que levar em conta o preço de revenda, você paga R$ 2000,00 a mais mas na hora da venda também vai ganhar mais, então uma coisa anula a outra e você ainda anda com uma moto durável e moderna.

esse negocio de revenda eh conversa

primeiro
suponha q vc tem uma twister 08/08
com 15mil km
digamos q de tabela ela vale em torno de 8500 dinheiros
quem vai ser o mané q ao invés de comprar uma 0km q acha ate por 9mil comprar a usada.

se vc for vender em uma loja, a loja vai tirar 20% do valor da moto mesmo ela estando impecável
então esse ex q eu dei ai a twister q vale 8500 de tabela
os caras vao pagar 6900 7000 no maximo

então não eh bem assim q a coisa funciona

[Mostarda_69]

Na minha cidade:

CG mix esd: 8400,00
Dafra speed: 4690,00
Susuki Yes: 5034,00

Ambas usada ano 2009, cotação fipe, que é o praticado aqui:

CG mix esd: 7075,00, perda de 1325,00
Dafra speed: 4283,00, perda de 407,00
Susuki Yes: 4483,00, perda de 551,00

E eu dic, AQUI é praticado a fipe, alias, eu ate vendi minha hunter 90 oir 10 pila a mais q comprei...

[rockfox]

O Jecastro é mto negociante. Compra a moto pensando em vender pq sabe: Honda dá pau que nem qualquer moto.
Quanto a YBR que atravessa banhado é verídico!!!!!!
No mercado nacional tem um monte de motinhos 125CC não honda custando na faixa de R$ 4200,00.... aos que dizem que vale a pena gastar R$ 9000,00 para ter uma titan mix, veja isso que vou escrever abaixo...

Preço da gasolina: R$ 2,49 (40km/l)
Preço do álcool: R$ 1,87 (38km/l)

CG Titan 150 Mix: R$ 9.300,00 - 40km/l gas, 38km/l alc
Sundown 125: R$ 4.100,00 - 34km/l gas.

Você precisará abastecer 1.300 tanques completos da CG para pagar pagar a diferença com a economia proporcionada pela CG, ou seja, quem anda 8 tanques por mês, precisa de só 9 anos para compensar esse "custo mais alto".
Com álcool a vantagem é menor levando em consideração o custo do combustível, apenas 6 anos! Isso mesmo: SÓ SEIS ANOS (diga isso estilo propaganda das casas Bahia pra ver como parece que seis anos passam rápido!)
Fora que, você pode comprar uma Sundown 125 e pode colocar na garagem outra sundown 125cc e ainda fica com 1100 reais pra pagar o IPVA da titular por três anos! Depois desses três anos, pega a moto e bota fogo, tu tem outra zerinho na garagem pra rodar os outros 3 anos! Isso quer dizer que em 6 anos tu teras duas motos e quando a CG Mix acabar de se pagar, tu vai estar pegando a segunda sundown, botando fogo e comprando uma CG titan mix de seis anos atrás por um preço de banana!
Até que ponto a Honda 150 é vantagem: ela é menos pior que uma 125cc na estrada, mas é de longe pior que uma 250 qualquer.
Aos que compram Honda pensando em uma questão de revenda, sei lá.... é jogar dinheiro fora.

Lá no Mostarda a Mix ta mais barata que no Salão de motos aqui de poa...

[hedertone]

O Jecastro é mto negociante. Compra a moto pensando em vender pq sabe: Honda dá pau que nem qualquer moto.
Quanto a YBR que atravessa banhado é verídico!!!!!!
No mercado nacional tem um monte de motinhos 125CC não honda custando na faixa de R$ 4200,00.... aos que dizem que vale a pena gastar R$ 9000,00 para ter uma titan mix, veja isso que vou escrever abaixo...

Preço da gasolina: R$ 2,49 (40km/l)
Preço do álcool: R$ 1,87 (38km/l)

CG Titan 150 Mix: R$ 9.300,00 - 40km/l gas, 38km/l alc
Sundown 125: R$ 4.100,00 - 34km/l gas.

Você precisará abastecer 1.300 tanques completos da CG para pagar pagar a diferença com a economia proporcionada pela CG, ou seja, quem anda 8 tanques por mês, precisa de só 9 anos para compensar esse "custo mais alto".
Com álcool a vantagem é menor levando em consideração o custo do combustível, apenas 6 anos! Isso mesmo: SÓ SEIS ANOS (diga isso estilo propaganda das casas Bahia pra ver como parece que seis anos passam rápido!)
Fora que, você pode comprar uma Sundown 125 e pode colocar na garagem outra sundown 125cc e ainda fica com 1100 reais pra pagar o IPVA da titular por três anos! Depois desses três anos, pega a moto e bota fogo, tu tem outra zerinho na garagem pra rodar os outros 3 anos! Isso quer dizer que em 6 anos tu teras duas motos e quando a CG Mix acabar de se pagar, tu vai estar pegando a segunda sundown, botando fogo e comprando uma CG titan mix de seis anos atrás por um preço de banana!
Até que ponto a Honda 150 é vantagem: ela é menos pior que uma 125cc na estrada, mas é de longe pior que uma 250 qualquer.
Aos que compram Honda pensando em uma questão de revenda, sei lá.... é jogar dinheiro fora.

Lá no Mostarda a Mix ta mais barata que no Salão de motos aqui de poa...

Em alguns momentos você consegue apresentar sinais de consciência... :0_0:

Parabéns!!! :OK:

[MatheusS50]

O Jecastro é mto negociante. Compra a moto pensando em vender pq sabe: Honda dá pau que nem qualquer moto.
Quanto a YBR que atravessa banhado é verídico!!!!!!
No mercado nacional tem um monte de motinhos 125CC não honda custando na faixa de R$ 4200,00.... aos que dizem que vale a pena gastar R$ 9000,00 para ter uma titan mix, veja isso que vou escrever abaixo...

Preço da gasolina: R$ 2,49 (40km/l)
Preço do álcool: R$ 1,87 (38km/l)

CG Titan 150 Mix: R$ 9.300,00 - 40km/l gas, 38km/l alc
Sundown 125: R$ 4.100,00 - 34km/l gas.

Você precisará abastecer 1.300 tanques completos da CG para pagar pagar a diferença com a economia proporcionada pela CG, ou seja, quem anda 8 tanques por mês, precisa de só 9 anos para compensar esse "custo mais alto".
Com álcool a vantagem é menor levando em consideração o custo do combustível, apenas 6 anos! Isso mesmo: SÓ SEIS ANOS (diga isso estilo propaganda das casas Bahia pra ver como parece que seis anos passam rápido!)
Fora que, você pode comprar uma Sundown 125 e pode colocar na garagem outra sundown 125cc e ainda fica com 1100 reais pra pagar o IPVA da titular por três anos! Depois desses três anos, pega a moto e bota fogo, tu tem outra zerinho na garagem pra rodar os outros 3 anos! Isso quer dizer que em 6 anos tu teras duas motos e quando a CG Mix acabar de se pagar, tu vai estar pegando a segunda sundown, botando fogo e comprando uma CG titan mix de seis anos atrás por um preço de banana!
Até que ponto a Honda 150 é vantagem: ela é menos pior que uma 125cc na estrada, mas é de longe pior que uma 250 qualquer.
Aos que compram Honda pensando em uma questão de revenda, sei lá.... é jogar dinheiro fora.

Lá no Mostarda a Mix ta mais barata que no Salão de motos aqui de poa...

Bom.. vou usar essa mesma base comparativa, porém, para o meu caso e usando como base os valores que encontro em SP.

Titan MIX KS = 7,400 reais (o freio a tambor de uma Titan já é mais eficiente que muitos sistemas a disco dessas motos, e comprovados em muitos testes de revistas. Então, nada adiantar dizer que tem sistema de freio a disco, se é ineficiente.)

Sundown 125= 4,100 reais


Consumo da Sundown 125 a 100km/h (praticamente a velocidade máxima dela, e viajar a menos que é isso já é perigoso ser atropelado na estrada) = 25km/litro (média geral das 125cc viajando com o gás aberto o tempo todo)

Consumo da Mix no álcool a 100km/h= 30km/litro

Preço do litro do álcool= 1,35
Preço do litro da gasolina = 2,40


Eu rodo por mês 4.800km (viajo todos os dias). 4800km / 30km = 160 litros de álcool. 160 x 1,35 = 216 reais

Se fosse a Sundown: 4800 / 25 = 460,00 reais

460 - 216 = 244 reais de economia por mês.

Em 10 meses já tenho 2440 reais de economia, sem contar custo de manutenção, que certamente é bem inferior na Honda, tanto em frequência como custo de peças. Em 14 meses já paguei a diferença só no combustível, e ainda terei uma moto com valor de revenda, enquanto a Sundown vc irá demorar para vender e se conseguir vender por uma fração do que pagou.

E ainda não estamos contabilizando acima o custo de manutenção, que provavelmente será bem elevado na Sundown, já que a mesma vai viajar a regime de rotações elevado o tempo todo, e as peças possuem qualidade mais baixa, então terá troca de itens com mais frequência, além de manutenções mecânicas sérias bem prováveis, e aí essa diferença se torna exorbitante, e o barato saiu caro..


Então, tudo depende da ótica que quer ver..



Abraços!

[rockfox]

Daí vai mto mesmo do jeito que vc anda.
Mesmo assim, andando só a álcool, vc demora um ano pra pagar a economia.
A sundown não faz 25 não, ta loco! Só pra te dizer o motor da sundownzinha é o mesmo das cgzinha pau véio só que com outra tampa.
De boa, esse lance do freio a tambor da cg é melhor que o freio a disco das xing ling é frescura. Freio a tambor é cagado em qualquer moto.

[DOUGLAS 00]

O RockFox chegou aonde eu queria chegar: Dependendo de quanto vc paga no alcool, esse overprice acaba não compensando. E isso é agravado, caso vc financie a motoca, pois esse 2 mil reais a mais, acresidos de juros vão virar 4 mil em 48x ...

Todos nós sabemos que a Qualidade e o pós venda Honda são ótimos e a confiabilidade é grande. Mas esse ágio de valores, onde uma 150 está alinhada aos preços das 250, é abusivo, por mais que as mots sejam produzidas aqui. mesmo em coparação com as Yamaha, que são produzidas aqui. Creio que em breve esses valores abaixem um pouco, pois se tratam de novidades.

[V0LK0V]

duvido fazer 30Km/l a 100 essa mix no alcool...

[Mostarda_69]

Conclusão, minhas ferramentas Belzer que já estão velhas e desgastadas, continuam me servindo.. e as chinesas foram para o lixo, pois nem como ferramentas de emergência eu confiei.

Logo irei comprar um kit de ferramentas Belzer novo. É caro? É.. a maleta é feia? é.. mas dura o resto da vida e não te deixa na mão na hora que vc mais precisa.

Putz, nisso eu concordo...

tenho um jogo Belzer de chaves de boca tb.. e um xing ling.. meu xing ling ja virou umas 5 chaves tramontina, pq quebrava, e meu belzer ta novinho!!! dae me robaram tudo, e graças o meu belzer tava dentro de casa..

[Carlos Roberto]

Motos e carros usados não valem nada em tempos de juros baixos e facilidade de financiamento. Para as fábricas continuarem empregando, precisam fabricar mais, e, pra isso acontecer, o mercado de usados tem que sofrer.

Tenta vender uma honda mix pouco usada descontando aqueles 20% que se perde quando sai da loja. Irá descobrir que não tem comprador pra ela, a não ser que a venda bem mais barata.

Porisso, já que é pra casar, melhor pagar menos pelo dote.