Resolvido: Recuperar/preparar a embreagem (discos separadores)

[magrao tk]

To eu denovo na luta! É o seguinte: Desde antes da reforma, depois de montada, revisada, desmontada denovo... a embreagem da RX não agarra direito! Discos novos, marca Fischer (em vão, pois os anteriores de mesma marca praticamente eram novos tambem!) e tudo, mas tuuuuudo mesmo revisado, rerevisado e rererevisado!!!! Bom, vou ser direto para que as sujestões não sejam as mesmas de sempre: Não quero endurecer a embreagem - Arruelas de calço, molas reforçadas, disco separador a mais, ou qualquer outra coisa que aumente a pressão da embreagem eu dispenso de fazer! O acionamento da embreagem das RX são muuuito frágeis pra aguentar pressão em excesso. Alem disso as molas já tem alguns mm mais compridas que a medida original, não vou aumentar mais que isso. Óleo mais fino - já tentei até óleo hidráulico, melhora, mas ainda assim patina se exigir do motor. Discos separadores novos: Não existe isso pra RX nem, no ML se acha novo pra comprar. Já tentei lixar os separadores até com lixa 60 e de lixadeira treme treme. Foi a última tentativa que fiz, tambem sem sucesso total. Minha idéia: Os separadores são cheios de furinhos como o dessa foto que peguei de exemplo. Os meus estão com esses furos muito ralinhos. Tava pensando em usar uma broca fina aumentar eles, furo por furo, nem que leve 1 semana fazendo! Se alguem disser que isso pode melhorar vou tentar. Só meu medo é piorar, já que não tem novo pra comprar depois. O que o pessoal que conhece preparação acha? Será que melhoraria o atrito da embreagem com furos maiores nos separadores?

[magrao tk]

Ninguem ainda...

To em dúvida sobre fazer, porque não sei qual a função exata desses furinhos. Se é pra manter óleo entre os discos e os separadores ou não...

Tipo, se nos separadores fosse tudo lisinho... não teria espaço, e o atrito expulsava o óleo ali do meio. E com os furinhos o óleo ficava depositado neles, melhorando a lubrificação.

Mas por outro lado... os discos tambem não são uma coisa inteira, tem vários gomos então tambem entraria óleo por ali. E os furinhos teriam outra função.

Alem de que se fosse tudo 100% liso... talvez patinasse muito mais pela membrana de óleo que se formaria. Igual como é com a membrana na superfície da água... E com as áreas todas irregulares a membrana não se formaria, se quebrava e teria lubrificação e atrito ao mesmo tempo, como tem de ser. Complicado isso!

[guilhermeDF]

fala ai magrao vo te dar uma dica que vi em uma importada 2 t realmente elas usam discos malhados como esse seu
mas é porcausa da força do motor pra nao patinar mesmo acho qe se vc comprar ai umas brocas de 1mm e sair gastando uns 2 dias furando eles na bancada fica bom cara só dando uma furadinha nada de vazar ele acho que volta ou faz igual o doido que usou broca de 3mm e saiu varando ele de fora a fora dai fica igual disco de moto ele falo que garra muito mais mas tbm gasta mais embreagem...

[magrao tk]

E aí Guilherme! Tava pensando nisso de como seria furando de fora a fora... Me lembrei de como funcionam aqueles raladores de queijo e legumes tá ligado? É o mesmo princípio kkkkkk mas aí agarra e deve detonar os discos.

Aliás essa idéia dos furinhos me surgiu por causa do material dos discos, que são de um tipo de cortiça... eles não são 100% duros. Por isso imaginei que com a pressão das molas o material do disco entra e preenche os buracos ajudando a grudar, tipo assim nesse desenho:


Tava trocando uma idéia com um cara do orkut, ele disse que já viu DT com disco separador completamente liso e agarra bem. To sem saber se tento depois dessa. Ele me perguntou dos outros detalhes, mas disse que já revisei tudo.

Me falou das molas que podiam estar cansadas... aí me veio uma dúvida que eu sempre tive: mola pode cansar sem alterar de tamanho ou a mola cansada é aquela que encolhe? Pois as minhas eu nunca troquei, mas estão com o tamanho que deixei da última vez que estiquei uns mm pra mais pressão.

[Limabl]

Olá magrão belesa mano,cara é o seguinte eu uso na YBR e na RD, molas da XT225 fica muito bom cara é outra coisa.

Mas se vc usar molas originais da YBR fica muito bom na RX125 pois as da YBR é mais forte queas da RD135,com sertesda é as molas cançadas.

[guilhermeDF]

e se vc fazer só a pontinha da broca acho que fica bom sim igual no desenho mas ai aja paciencia hehehe as da minha tony troquei agora e só passei uma lixa 36 pra da uma arranhada legal e calsei as molas com arruelas e pronto agora só falta pegar o cabeçote e montar...ele ta no pastilhamento...acho que só segunda ou terça dai da tempo de fazer as setas de led e pintar o quadro e polir balança e as canelas ir montando e fazer o adesivo acho que vai ficar bom ...

---------- Mensagem adicionada às 17:43 ---------- Mensagem anterior foi às 17:42 ----------

aa faz o seguinte compra embreagem e os discos separadores dela e faz os furos so a pontinha e outros ele vazado e testa pra ver qual fica melhor
mas acho que como vc falo os separadores vao virar um ralador de disco hehehe mas acho que se vc fiser só a ponta da broca fica bom....

[magrao tk]

Tem 2 caras no orkut sugerindo esmerilhar os separadores! Um deles fez e disse que ficou bom. To em dúvida sobre os furos... A maioria tá dizendo que a função é reter o óleo mesmo, e quanto mais área de contato melhor.

Tava pensando que em vez de esmerilhar usar um disco de lixa grossa na lixadeira rotativa... seria menos agressivo que esmeril e ia riscar muito mesmo.

Limabl, as molas to pensando em trocar. As da YBR dá certo no lugar das da RX? Será que não vai fucar dura demais pra acionar?

Enfim... essas 2 coisas e mais um óleo ou pouco mais fino que o SAE 40. O que acham?

[guilhermeDF]

magrao eu fiz isso na minha tony peguei lixa 36 e dei um trato bem dado nos discos só que nao usei na furadeira nao foi na mao mesmo ai fui fazendo os riscos cruzados o colega meu do outro forum falo que fica muito colada e a embreagem nao patina facil...agora como eu disse motor 2t tem bastante força tenta fazer lixar cruzado fazer tipo jogo da velha saca...ai coloca molas novas tbm o bom seria vc tirar a mola da sua embreagem e ir em lojas de moto para ver se acha uma similar maior um pouco pra dar mais uma força uma dica pra deixar a embreagem mais mole é pegar o acionador e adaptar uma chapa mais comprida uns 3 4 cm dai a questao de torque angulo dexa a embreagem mais macia é uma boa dica

agora sobre oleos nao posso te informar....

[Limabl]

Tem 2 caras no orkut sugerindo esmerilhar os separadores! Um deles fez e disse que ficou bom. To em dúvida sobre os furos... A maioria tá dizendo que a função é reter o óleo mesmo, e quanto mais área de contato melhor.

Tava pensando que em vez de esmerilhar usar um disco de lixa grossa na lixadeira rotativa... seria menos agressivo que esmeril e ia riscar muito mesmo.

Limabl, as molas to pensando em trocar. As da YBR dá certo no lugar das da RX? Será que não vai fucar dura demais pra acionar?

Enfim... essas 2 coisas e mais um óleo ou pouco mais fino que o SAE 40. O que acham?

Pois é magrão,as molas da Y serve direitinho na RD135 e rx125 sem deixar a manete dura,já as molas da XT225 deixa as manetes mais dura só que tambem agarra mais os discos!!!!!!!!.

Já o oleo vc pode usar o genuino honda 10W30 fica muito bom,lembrando que a YAMAHA recomendava óleo SAE 30 na caixa de marcha nos modelos 2T.

Um abraço pra vc e familia.

[magrao tk]

magrao eu fiz isso na minha tony peguei lixa 36 e dei um trato bem dado nos discos só que nao usei na furadeira nao foi na mao mesmo ai fui fazendo os riscos cruzados o colega meu do outro forum falo que fica muito colada e a embreagem nao patina facil...agora como eu disse motor 2t tem bastante força tenta fazer lixar cruzado fazer tipo jogo da velha saca...ai coloca molas novas tbm o bom seria vc tirar a mola da sua embreagem e ir em lojas de moto para ver se acha uma similar maior um pouco pra dar mais uma força uma dica pra deixar a embreagem mais mole é pegar o acionador e adaptar uma chapa mais comprida uns 3 4 cm dai a questao de torque angulo dexa a embreagem mais macia é uma boa dica

agora sobre oleos nao posso te informar....

Antigamente aquele braço do acionador era um mais comprido porque adaptaram. Agora por último coloquei tudo novo, e o original ficou mais duro um pouco, porque é mais curto o original. To bem a fim de uma hora dessas fazer um do mesmo tamanho daquele. Por sorte ainda tenho ele guardado aqui pra medir.

Pois é magrão,as molas da Y serve direitinho na RD135 e rx125 sem deixar a manete dura,já as molas da XT225 deixa as manetes mais dura só que tambem agarra mais os discos!!!!!!!!.

Já o oleo vc pode usar o genuino honda 10W30 fica muito bom,lembrando que a YAMAHA recomendava óleo SAE 30 na caixa de marcha nos modelos 2T.

Um abraço pra vc e familia.

Vou ver amanhã essas molas de YBR, tomara que resolva meu problema. Vou tentar melhorar tudo: os separadores, as molas, o óleo, e se caso ficar um pouco mais dura vou fazer denovo o bracinho maior.

Sobre o óleo, aqui nem sei se tem esse óleo genuíno Honda, nunca vi, mas vou procurar... ou esse, ou um automotivo com essas características. Pro cambio acho que não tem problemas em não ser específico pra moto. Valeu, abraço a todos!

[Limabl]

Bom magrão o óleo vc vai achar em uma CC honda,em relação ao óleo de carro é meio complicado devido a embreagem pois ele não é especificado para motores com embregem a óleo.

Ops: as molas da YBR ficarão boas se forem originais beleza.

[Carlos MP]

Bom, Magrao. Eu fui piloto de cross por mais de 8 anos. Tinhamos como Norma da Suzuki (canadá) no tempo dos motores 2 tempos, colocar oleo CCI (um óleo sintético SAE 15 da propria Suzuki), e trocar a mola da embreagem a cada 3 Hs. de uso, pois o calor gerado dentro da caixa pode disminuir a sua capacidade de presao. As furaçoes no disco, debem ser feitas com cuidado e sem agredir e nem deformar o material do disco separador. Acho que com broca 1mm. penetrando apenas o necessario e depois passando uma lixa fina em forma de X como falaram alguns aqui no forum, vc pode obter uma soluçao bastante satifatoria. O que reamente se recomenda é trocar sempre as peças duvidosas, mas como ñ tem...Qto as perfuraçoes, isso fica cheio de óleo mas com a rotaçao, o oleo vai saindo, gerando uma área de semi-vacuo a 4-5 mil RPM, pelo que nada mais serve para dar aderencia. espero isso tudo q o pessoal falou ai, te devolva a possante máquina á qual vc tá acostumado.

[Andre_Cruz]

Magrao !

Cara já ouvi mecânico falando que manda jatear os discos separadores e fica bom !
E no caso dos discos você deixou eles banhados a óleo de motor novo ?Costumo deixar de um dia pro outro.

Abraço

[Limabl]

Bom, Magrao. Eu fui piloto de cross por mais de 8 anos. Tinhamos como Norma da Suzuki (canadá) no tempo dos motores 2 tempos, colocar oleo CCI (um óleo sintético SAE 15 da propria Suzuki), e trocar a mola da embreagem a cada 3 Hs. de uso, pois o calor gerado dentro da caixa pode disminuir a sua capacidade de presao. As furaçoes no disco, debem ser feitas com cuidado e sem agredir e nem deformar o material do disco separador. Acho que com broca 1mm. penetrando apenas o necessario e depois passando uma lixa fina em forma de X como falaram alguns aqui no forum, vc pode obter uma soluçao bastante satifatoria. O que reamente se recomenda é trocar sempre as peças duvidosas, mas como ñ tem...Qto as perfuraçoes, isso fica cheio de óleo mas com a rotaçao, o oleo vai saindo, gerando uma área de semi-vacuo a 4-5 mil RPM, pelo que nada mais serve para dar aderencia. espero isso tudo q o pessoal falou ai, te devolva a possante máquina á qual vc tá acostumado.

Pô Carlos MP primeiramente seja muito bem vindo ao PN,para nós é um prazer ter um mebro assim,que mau chegou e já está participando com uma ótima contribuição para o forum,e digo mais faz muito sentido tudo que vc escreveu e creio que a nivel de competição o negócio é por ai !!!!

Abraços.....

[magrao tk]

Bom, Magrao. Eu fui piloto de cross por mais de 8 anos. Tinhamos como Norma da Suzuki (canadá) no tempo dos motores 2 tempos, colocar oleo CCI (um óleo sintético SAE 15 da propria Suzuki), e trocar a mola da embreagem a cada 3 Hs. de uso, pois o calor gerado dentro da caixa pode disminuir a sua capacidade de presao. As furaçoes no disco, debem ser feitas com cuidado e sem agredir e nem deformar o material do disco separador. Acho que com broca 1mm. penetrando apenas o necessario e depois passando uma lixa fina em forma de X como falaram alguns aqui no forum, vc pode obter uma soluçao bastante satifatoria. O que reamente se recomenda é trocar sempre as peças duvidosas, mas como ñ tem...Qto as perfuraçoes, isso fica cheio de óleo mas com a rotaçao, o oleo vai saindo, gerando uma área de semi-vacuo a 4-5 mil RPM, pelo que nada mais serve para dar aderencia. espero isso tudo q o pessoal falou ai, te devolva a possante máquina á qual vc tá acostumado.

Obrigado Carlos, e bem vindo a o fórum!
Tentei achar alguma informação na net sobre esse óleo, mas na achei nada.
Um óleo que experimentei usar no cambio dela foi o hidráulico, ATF. Mas não sei se a longo prazo não seja prejudicial.

Bom, foi engraçado terem upado esse tópico, porque a RX tava parada todo esse tempo, e hoje de manhã que fui mexer nela. Abri pra comprar as molas de YBR, mas o meu vizinho que tem loja de peças aqui acho que foi viajar, então fica pra amanhã.

Aproveitei e resolvi uma coisa de última hora. Passei os separadores no esmeril mesmo! Agora ou fica bom ou detona tudo de vez!




Infelizmente tem outros problemas nela, e acho melhor já resolver agora do que ter que ficar abrindo mais vezes o motor. Os retentores são novos, mas o eixo de partida tá começando a sair óleo e o do pedal de macha tambem. Não pinga nem nada, mas conferindo nos 2 eixos, estão gastos aonde vai o retentor. Vou ver se tem como recuperar eles, porque infelizmente novos andei vendo na internet não são nada baratos. Ainda tem o meu vizinho que pode ter algum por aqui, vou ver com ele tambem. Só sei que enquanto isso a moto ainda fica encostada na garagem, não foi hoje ainda...

O bom é que na procura do eixo olha o que encontrei: Espaçador De Embreagem Para Rx 80 Rx125 Rx 180 Tt 125 Orig - R$ 10,00 no MercadoLivre

Valeu pela ajuda de todos, em breve trago notícias sobre ela.