Esticar marcha além da potência máxima, adianta?

[Cláudio W.]

Olá pessoal, sei que pelo título ficou complicado de entender, mas explicarei. Sempre tive essa "curiosidade", todas as motos tem em sua ficha técnica de torque e potência, das quais são entregues em uma faixa X de rotação, esticar uma marcha acima dessa rotação onde é dito que se encontra a potência máxima, por exemplo, compensa? Tem algum ganho?

Por exemplo a Twister, ela entrega 2.48 kgfm de torque à 6.000 RPM e 24cv de potencia à 8.000 RPM, como o corte de giro é aproximadamente 10.500 RPM, existe ganhos em esticar a marcha acima dos 8.000 RPM ou é melhor tocar a outra marcha? Eu como dono de uma Twister, tenho a sensação de que a moto não evolui muita coisa se esticar tudo as marchas. Evolui o mesmo que se passar a 8.000 RPM ou até menos. Isso me baseando em nada, apenas impressão, nunca fiz dados mais concretos sobre isso

Então, opiniões?

[magrao tk]

Em motor 4t não tem vantagem nenhuma esticar muito as marchas, e nem é bom por causa da flutuação das válvulas.
Já os 2t... quem tiver a oportunidade de andar um dia em uma, ''faça exatamente isso'', estique as marchas até o fim. Parece que não acaba nunca! Não tem preço!!!!

[Limabl]

Em motor 4t não tem vantagem nenhuma esticar muito as marchas, e nem é bom por causa da flutuação das válvulas.
Já os 2t... quem tiver a oportunidade de andar um dia em uma, ''faça exatamente isso'', estique as marchas até o fim. Parece que não acaba nunca! Não tem preço!!!!

Em parte vc tem razão magrão,mas ambos os motores tem um pico de potência maxima,nos motores 4t o que limita o pico de potência é diametro dos dutos e valvulas,telemetria da igniçaõ e injeção,comandos,diametro do bura ou corpo injetor e formato da caixa de ar.

Nos 2t o que limita o pico de potencia é a duração da janela de escape e transferencia,telemetria da igniçaõ,dimencionamento do escape,tamanho e espeçura das palhetas de torque,diametro do carburador e formato da caixa de ar.

Todos os 2 motores perdem potência depois do pico maximo de potência em alguns casos 8000~1000rpm depois da potência maxima chaga a perder de 3~10cv dependendo do motor e cilindrada !!!!!

[corsani]

Em parte vc tem razão magrão,mas ambos os motores tem um pico de potência maxima,nos motores 4t o que limita o pico de potência é diametro dos dutos e valvulas,telemetria da igniçaõ e injeção,comandos,diametro do bura ou corpo injetor e formato da caixa de ar.

Nos 2t o que limita o pico de potencia é a duração da janela de escape e transferencia,telemetria da igniçaõ,dimencionamento do escape,tamanho e espeçura das palhetas de torque,diametro do carburador e formato da caixa de ar.

Todos os 2 motores perdem potência depois do pico maximo de potência em alguns casos 8000~1000rpm depois da potência maxima chaga a perder de 3~10cv dependendo do motor e cilindrada !!!!!

é bem isso. acho engraçado que te, gente que fala que tal moto da 160 km\h na primeira e ficam se gabando. ja vi isso até em matéria de programa de TV. mas ninguem comenta que se jogasse a segunda e terceira ela chegaria a essa velocidade bem antes.
quanto a perda de potencia depois do giro maximo é uma verdade. por exemplo a RD 350 original tem 55cvs a 9500 giros e se continuar ela vai a 45 cvs.
isso é programado no próprio cdi ou mesmo no calculo da carburação das motos sem limitador tanto nas 4t para não flutuar valvulas como nas 2t para o pistão não passar na velocidade maxima em metros por segundo que é calculado para não estourar biela,pistão ,etc.
exemplo de novo.as motos atuais injetadas tem um limite em que corta a gasolina. as cgs mais antigas tem um limite mais alto ou praticamente nem cortam giro mas sim são limitadas pelo caburador. as twister e tornados possuem o mesmo motor, só que cada uma tem uma faixa de regulagens e corte diferente no cdi. a RD 350 ja tem um fio marrom que muitos desconectam do cdi onde passa a faixa de giro pra mais, só que não adianta fazer isso na original porque a carburação dela tambem se limita na mesma faixa de giro que é programada no cdi com o fio conectado.

[magrao tk]

Em parte vc tem razão magrão,mas ambos os motores tem um pico de potência maxima,nos motores 4t o que limita o pico de potência é diametro dos dutos e valvulas,telemetria da igniçaõ e injeção,comandos,diametro do bura ou corpo injetor e formato da caixa de ar.

Nos 2t o que limita o pico de potencia é a duração da janela de escape e transferencia,telemetria da igniçaõ,dimencionamento do escape,tamanho e espeçura das palhetas de torque,diametro do carburador e formato da caixa de ar.

Todos os 2 motores perdem potência depois do pico maximo de potência em alguns casos 8000~1000rpm depois da potência maxima chaga a perder de 3~10cv dependendo do motor e cilindrada !!!!!

é bem isso. acho engraçado que te, gente que fala que tal moto da 160 km\h na primeira e ficam se gabando. ja vi isso até em matéria de programa de TV. mas ninguem comenta que se jogasse a segunda e terceira ela chegaria a essa velocidade bem antes.
quanto a perda de potencia depois do giro maximo é uma verdade. por exemplo a RD 350 original tem 55cvs a 9500 giros e se continuar ela vai a 45 cvs.
isso é programado no próprio cdi ou mesmo no calculo da carburação das motos sem limitador tanto nas 4t para não flutuar valvulas como nas 2t para o pistão não passar na velocidade maxima em metros por segundo que é calculado para não estourar biela,pistão ,etc.
exemplo de novo.as motos atuais injetadas tem um limite em que corta a gasolina. as cgs mais antigas tem um limite mais alto ou praticamente nem cortam giro mas sim são limitadas pelo caburador. as twister e tornados possuem o mesmo motor, só que cada uma tem uma faixa de regulagens e corte diferente no cdi. a RD 350 ja tem um fio marrom que muitos desconectam do cdi onde passa a faixa de giro pra mais, só que não adianta fazer isso na original porque a carburação dela tambem se limita na mesma faixa de giro que é programada no cdi com o fio conectado.

Ok, me expressei mal. Mas tava pensando quando escrevi, na situação atual: qual moto 2t hoje em dia que não é fuçada e que use um dimensionado média-alta? Aí um cara acostumado com CG pega uma moto dessas pra dar uma voltinha e passa as marchas igual na CG dele. Vai pensar: só isso?

É com essa intenção que falei e voces vão convir comigo que é muito doido acelerar uma moto dessas esticando uma 2ª ou 3ª marcha até o fim! Eu particularmente gosto e não to nem aí se subindo marcha ela ganha velocidade mais cedo. Fod@-se velocidade final, não sou piloto e nem nossas estradas permitem isso!

[corsani]

Ok, me expressei mal. Mas tava pensando quando escrevi, na situação atual: qual moto 2t hoje em dia que não é fuçada e que use um dimensionado média-alta? Aí um cara acostumado com CG pega uma moto dessas pra dar uma voltinha e passa as marchas igual na CG dele. Vai pensar: só isso?

É com essa intenção que falei e voces vão convir comigo que é muito doido acelerar uma moto dessas esticando uma 2ª ou 3ª marcha até o fim! Eu particularmente gosto e não to nem aí se subindo marcha ela ganha velocidade mais cedo. Fod@-se velocidade final, não sou piloto e nem nossas estradas permitem isso!

calma Magrão, citei isso pros não entedidos, tambem faço isso e sei que numa 2t é gostoso de ver a bichinha se torcendo bebaixo da gente.

[Limabl]

Ok, me expressei mal. Mas tava pensando quando escrevi, na situação atual: qual moto 2t hoje em dia que não é fuçada e que use um dimensionado média-alta? Aí um cara acostumado com CG pega uma moto dessas pra dar uma voltinha e passa as marchas igual na CG dele. Vai pensar: só isso?
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Bom magrão, eu me referir a motores originais mesmo,Rd135 e cg125,ambas tem cc parecidas, porem a sensação de que o motor da rd estique mais não é pelo o motivo de ser 2t, e sim porque a rd tem o pico de potência maxima mior de 16cv e com a RPM mais alta de 9000rpm,a cg125 por outro lado tem um pico de potência menor de 12,5 cv e com a rpm menor de 8000rpm.

Em alguns motores 125cc 4t que preparei com comando de 296~300°,ele perde totalmente a força em baixa rpm, e deixa de entregar potência linear como é caracteristica dos 4t,mas só com a estalação de um comando dessa magnitude o motor não vai render o esperado pelo o comando, devido ao carburador de tamnho restrito e a telemetria do CDI não ser adequada para aquele comando,o que fazer então,comando de alta são comando que faz a curva de torque e potência subir para RPMs mais altos,e se o CDI não tiver uma curva de avanço para atender a nova curva de torque e potência do novo comando o motor vai acabar estrangulado e sem acerto ideal de funcionamento.

Bem o que eu quero dizer se é que estou dizendo alguma coisa é que, tanto motores 2t ou 4t, não são suas caracteristicas mecânicas distintas que determinam se um ou outro giram mais ou menos, e sim suas comfigurações,seja ela de fabrica ou modificada por um sintonizador,mas mesmo assim o motor 2t tem uma entraga de potência mais agressiva que um 4t!!!

[chiccoli]

twister, ela tem uma boa faixa de potencia entre 6 e 9 mil, fora isso é uma moto meio morta.., vivo dando uns coro em cb 300 pq o povo não sabe trocar marcha kkkk

[msguinha]

twister, ela tem uma boa faixa de potencia entre 6 e 9 mil, fora isso é uma moto meio morta.., vivo dando uns coro em cb 300 pq o povo não sabe trocar marcha kkkk

Somos 2 então! hehehehe


Quanto a duvida: Nunca jogou Need For Speed pro Ps2? Sério! Tem um modo de jogo que é o Drag. Lá o objetivo é trocar a marcha na hora CERTA. Se for antes ou depois do ponto de "Shift", o carro não desenvolve tanto quanto se fizesse certo.

Antes eu comprava até CDI sem corte pra Titan, pensando que ia ganhar alguma coisa. Que nada, tirando a ultima marcha não tem ganho nenhum. Você ve a motoca chegando a 40 ou 50 e poucos em 1ª e se ilude. Enquanto o cara do lado (no caso da frente) já está em 80 em 2ª ou 3ª, no mesmo tempo.

[coreanas]

O negocio de vc esticar as marchas, e bom pelo seguinte, se vc trocar a marcha a 8 mil no ponto maximo, qd vc encantar a proxima, o giro cairia pra tipo 5 mil... se vc estica ate 9 mil, qd engatasse a proxima, ela ja estaria a 6 mil... ou mesmo numa subida, pra nao perde giro, vc estica bem antes, e joga a marcha... depende da situaçao, acho q tem q ter um equilibrio entre andar rapido, e nao f#der o motor....

O Bandit falou tudo.

[chiccoli]

Somos 2 então! hehehehe


Quanto a duvida: Nunca jogou Need For Speed pro Ps2? Sério! Tem um modo de jogo que é o Drag. Lá o objetivo é trocar a marcha na hora CERTA. Se for antes ou depois do ponto de "Shift", o carro não desenvolve tanto quanto se fizesse certo.

Antes eu comprava até CDI sem corte pra Titan, pensando que ia ganhar alguma coisa. Que nada, tirando a ultima marcha não tem ganho nenhum. Você ve a motoca chegando a 40 ou 50 e poucos em 1ª e se ilude. Enquanto o cara do lado (no caso da frente) já está em 80 em 2ª ou 3ª, no mesmo tempo.

ai que entra o comando.., vc muda a faixa de potencia aproveitavel da moto, como o rpm é maior, tem mais potencia, ai vc tem que colocar o cdi sem corte pro giro ir la encima na faixa aproveitavel dakele comando, isso SE os dutos do seu motor derem conta se alimentar o motor com akele levante de comando a akela rotação , se estiver chegando próximo do limite tbm.., não valeu de nada.

[magrao tk]

ai que entra o comando.., vc muda a faixa de potencia aproveitavel da moto, como o rpm é maior, tem mais potencia, ai vc tem que colocar o cdi sem corte pro giro ir la encima na faixa aproveitavel dakele comando, isso SE os dutos do seu motor derem conta se alimentar o motor com akele levante de comando a akela rotação , se estiver chegando próximo do limite tbm.., não valeu de nada.

É aquela velha história: na preparação o que vale é o conjunto! Trocar uma coisa só e manter o resto original achando que vai mudar muito é gastar dinheiro a toa.

[VictorBarboza]

Bom saber isso.. Tambem tenho essa duvida

[stcowboy]

Eu considero o ideal trocar a marcha quando a moto está no pico de torque.

[Bruno Rafael]

Depende da subida...