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  1. #1
    Usuário de motoneta
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    Apr 2013
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    Ninguém acredita que o que vem das fábricas é o melhor do melhor, o que eu digo é que o que vem das fábricas é o melhor que se consegue, ou próximo disso, dentro da verba disponível, não sendo nenhuma novidade que tudo pode ser melhorado, é lógico que isto é verdade, senão não haveria evolução de nada, o que eu volto a afirmar, é que , pelo menos pelo que eu vejo o pessoal postando é que saem umas experiências doida, neguinho querendo por carburador de carro em moto, peça disso, peça daquilo, e por aí afora, só que a máquina do cara, gasta prá cacete, tem moto fazendo 16/ 18 Km/L de combustível, dura menos e dão um monte de problemas, e não sou contra quem faz isso, cada um se diverte como quer, ou mesmo, pode fazer essas experiências visando um lucro na frente, que também não sou contra isso, volto a afirmar, que o produto saído de uma linha de montagem é, dentro do possível o melhor custo benefício dentro da verba disponível, mesmo porque se a indústria faz uma merda de produto, a vida dele no mercado não vai nem um pouquinho prá frente, como vi com varias motos que vieram da China ou seja lá de onde vieram, ficaram um ano no mercado e sumiram, evaporaram, e muitas outros produtos, como aqueles carrinhos russos, Trabant ou seja lá qual a marca, só sobrou para museu. Quanto ao " mundinho dentro da cabeça" acho que nem precisa de resposta, para não esticar o assunto, mesmo porque, este assunto já deu no saco!
    Citação Postado originalmente por Fabio Véio Ver Post
    Até concordo com você, inclusive sobre a obsolescência programada, o que eu quero dizer, que estas mexidas (pesquisas), que venhamos a fazer em quase todas as coisas, normalmente, sai muito mais caro o molho do que o peixe.
    Citação Postado originalmente por Limabl Ver Post
    Ingênuidade sua pençar que ninguem precisa se auto afirma independente dos meios para isso,vc mesmo autoafirma afirmando que não precisa disso e nem liga para "essas bobagens" para se autoafirmar.Se vc dizer que não, ai já esta sendo hipocrita.

    Mas sei lá, todo mundo tem seu mundinho feito dentro da cabeça,então discutor sobre isso é perda de tempo, e colocar um assunto de psicologia dentro de um debate construtrutivo sobre sistema de injeção é totalmente fora de contexto,ou ego pessoal por não poder contradizer os argumentos citados por mim e por outros !!!

    - - - Updated - - -

    Ingênuo,que pena que esse seja realmente seu modo de pençar sobre tudo,te desejo sorte !!!

    - - - Updated - - -

    O pior que a maioria pença dessa forma Stone,acham que tudo que vem de fabrica é nata das natas kkkkkkk......Agora eu pergunto a estes mestres da razão,como que um produto feito para ser barato e com um custo beneficio barato e fabricado ao milhares em uma linha de montagem,pode ser o melhor que os engenheiro puderão fazer ??????......

    Serta vez lendo um livro de engenharia mecânica eu ví as seguintes palavras,"nós engenheiros temos um grande dilema,contruir veiculos que sejam facil de fabricar,duravel o suficiênte e que atenda todas as normas de seguranças,e tudo isso deve ser feito com o menor orçamento possivel no processo de todo o projeto"..

    As pessoas tem uma falha enorme de não saber distinguir o que elas acha que é certo, daquilo que é realmente certo,pois muitas daz vezes ficam anos luz de distãncia !!!!

    - - - Updated - - -

    Se for com amadorismo só vai sair merda mesmo,mas se tiver o devido conhecimento para isso o resultado é positivo com toda a certeza,contra amatemática não tem conto de fadas , amadorismo e enm pais das mravilhas,todo processo de mudificação ou otimização tem um custo,seja ele alto ou baixo !!!

  2. #2
    Viajante experiente Avatar de magrao tk
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    Citação Postado originalmente por Stone Ver Post
    pesquise sobre obsolescência programada que você entenderá!

    Pois justamente ontem postei um vídeo lá na área correspondente a eles, sobre esse mesmo assunto.
    E já que veio a tona aqui na área de debate onde tem mais circulação acho que cabe novamente a postagem pra quem não viu ainda.



  3. #3
    Super Moderador Avatar de Stone
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    Por isso tem que saber cozinha. Se só jogar o peixe na panela e por no fogo com certeza vai queimar!

  4. #4
    Usuário de motoneta
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    Apr 2013
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    Mesmo o mestre cuca sendo bom, as vezes a gororoba desanda! Valeu Stone!
    Citação Postado originalmente por Stone Ver Post
    Por isso tem que saber cozinha. Se só jogar o peixe na panela e por no fogo com certeza vai queimar!
    Última edição por Fabio Véio; 27-06-13 às 21:17.

  5. #5
    Usuário de motoneta
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    A injeção nas motos pequenas é mais marketing,o carburador atende nossas pequenas satisfatoriamente por um preço e manutenção inferior à IE.
    Carburador ainda aceita gambiarras,o meu está sem o diafragma,a boia parece estar furada e o corpo está um pouco desgastado por dentro,mesmo assim a moto não para,só bebe mais rsrs eu fazia 40~42Km/l e hoje estou fazendo 36Km/l.Mesmo assim,pretendo comprar uma moto maior e injetada (250cc).

  6. #6
    Super Moderador Avatar de Stone
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    Vejamos um cabeçote qualquer por exemplo.
    Ele não sai da linha de produção do jeito que o engenheiro o projetou. Ele sai cheio de rebarbas e imperfeições da fundição, e vai montado na moto desse jeito mesmo.
    Então pra melhorar isso, desmontamos e fizemos um "blueprint" que nada mais é do que tirar essas imperfeições pra melhorar o funcionamento do motor. É algo simples desde que se tenha um conhecimento de como fazer, isso reflete no torque e potência da moto e geralmente melhora na economia de combustível!

    Isso é só um exemplo do que podemos melhorar!

  7. #7
    Piloto de moto Avatar de Limabl
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    Citação Postado originalmente por Stone Ver Post
    Vejamos um cabeçote qualquer por exemplo.
    Ele não sai da linha de produção do jeito que o engenheiro o projetou. Ele sai cheio de rebarbas e imperfeições da fundição, e vai montado na moto desse jeito mesmo.
    Então pra melhorar isso, desmontamos e fizemos um "blueprint" que nada mais é do que tirar essas imperfeições pra melhorar o funcionamento do motor. É algo simples desde que se tenha um conhecimento de como fazer, isso reflete no torque e potência da moto e geralmente melhora na economia de combustível!

    Isso é só um exemplo do que podemos melhorar!
    E isso só é a ponta iceberg stone,nas motos de competição como as de cross por exemplo as propria equipes oficiais desmontam m otos e substitui peças por outras superiores e refaz todo o cabeçote,trocam as suspenções originais por outras hi-tec top de linha e etc....

    Mas já reparou que quando uma minoria derruba a tese basiada em mitos,achismo e do disse me disse, o tópico para.Ja ráparei que a maioria não quer aprender e não estar nem um pouco intereçado nos assuntos técnicos,só querem é trolar mesmo,e é isso que torna os tópcos e o proprio forum pobre!!!!


    Se você ainda não fez a sua moto, você é só um cara com dinheiro suficiente para comprar alguma coisa.
    Não é legal até que você tenha algo que ninguém mais tem, mesmo que seja apenas a sua combinação de peças.

  8. #8
    Viajante experiente Avatar de magrao tk
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    Mas aí voces estão misturando demais as coisas!!!

    Uma coisa é preparação (extrair mais potencia alterando medidas, adicionando ou removendo coisas de um motor). Tu distancia cada vez mais a economia e a durabilidade do desempenho fazendo isso.

    Outra coisa é otimização (aperfeiçoar o que em escala de produção na fábrica não foi possível nem interessante, visando aperfeiçoar a potencia, economia e durabilidade, mas dentro do projeto inicial). Assim como o blueprint que o Stone mencionou. Nesse caso a economia, a durabilidade e a performance vão tentar ser melhoradas juntas e não sacrificando uma coisa em função de outra.

  9. #9
    Piloto de moto Avatar de Limabl
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    Citação Postado originalmente por magrao tk Ver Post
    Mas aí voces estão misturando demais as coisas!!!

    Uma coisa é preparação (extrair mais potencia alterando medidas, adicionando ou removendo coisas de um motor). Tu distancia cada vez mais a economia e a durabilidade do desempenho fazendo isso.

    Outra coisa é otimização (aperfeiçoar o que em escala de produção na fábrica não foi possível nem interessante, visando aperfeiçoar a potencia, economia e durabilidade, mas dentro do projeto inicial). Assim como o blueprint que o Stone mencionou. Nesse caso a economia, a durabilidade e a performance vão tentar ser melhoradas juntas e não sacrificando uma coisa em função de outra.
    Eu ia responder desse jeito,mas acabei desistindo,não adianta tentar explicar algo mais complexo para pessoas de baixo poder de interpretação e absorção de conhecimento,quando o cara estar afim de trolar ele pega um copo d'agua e vaz uma tempestade para tentar chamar atenção e ter razão em algo !!!
    Última edição por Limabl; 28-06-13 às 22:48.


    Se você ainda não fez a sua moto, você é só um cara com dinheiro suficiente para comprar alguma coisa.
    Não é legal até que você tenha algo que ninguém mais tem, mesmo que seja apenas a sua combinação de peças.

  10. #10
    Usuário de motoneta
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    Boa halvaro!!
    Citação Postado originalmente por halvaro Ver Post
    que bom que vc não é desses, se não vai acabar morrendo no seu ramo, quanto as demais considerações, concordo plenamente que os sistemas atuais das pequenas ainda estão engatinhando, mas é assim que se começa, alguem tem que começar nem que seja assim, depois vai evoluir, e até pelo fato das normas de puelentes e tal o futuro é esse e não vai retroceder. La fora tb os fabricantes de renome como honda/yamaha/suzuki que estão no mercado de pequenas já estão todas na ie, só as chinesas que focam ganhar mercado com preço baixo e mais nada é que ainda estão no carburador.

    Quanto ao preço das peças, a medida que a produçao subir vai melhorar, de qualquer forma 750,00 num jurássico carburador fabricado de igual maneira que a 40 anos atras tb é um absurdo completo

    fora isso o resto é bobagem, tipo se achar o tal por que tem uma 150 injetada, isso é babaquice, assim como é babaquice se achar o tal e mais inteligente por que acha carburador melhor, coisa de quem precisa de um veículo para se autoafirmar. Não to nem aí pra essas bobagens.
    - - - Updated - - -

    Concordo!!!
    Citação Postado originalmente por magrao tk Ver Post
    Mas aí voces estão misturando demais as coisas!!!

    Uma coisa é preparação (extrair mais potencia alterando medidas, adicionando ou removendo coisas de um motor). Tu distancia cada vez mais a economia e a durabilidade do desempenho fazendo isso.

    Outra coisa é otimização (aperfeiçoar o que em escala de produção na fábrica não foi possível nem interessante, visando aperfeiçoar a potencia, economia e durabilidade, mas dentro do projeto inicial). Assim como o blueprint que o Stone mencionou. Nesse caso a economia, a durabilidade e a performance vão tentar ser melhoradas juntas e não sacrificando uma coisa em função de outra.

 

 

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