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  1. #1
    Motociclista experiente Avatar de Diey
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    Quantas pessoas morrem por ano usando motos Honda?

    Texto muito interessante e esclarecedor sobre o atual domínio da Honda no atual mercado brasileiro de motos; e sobre sua "suposta" responsabilidade sobre os acidentes de trânsito.
    Abriu minha cabeça. Recomendo DEMAIS a leitura.

    Quantas pessoas morrem por ano usando motos Honda?

    Um amigo me perguntou se a falha na fabricação das motos Honda, que comentei no Facebook, tinha matado alguém. Não sei. Mas isso me levou a fazer algumas aproximações numéricas.Segundo o “Global Status Report on Road Safety 2013″, da Organização Mundial de Saúde (com dados até 2009), o Brasil mantém uma média de 20 mortos por 100.000 habitantes desde 2004. Como a população em 2009 era de 196.000.000, foram 39.200 mortos naquele ano. Desses mortos, 25% eram motoqueiros. Logo, vê-se que morrem cerca de 9.800 motoqueiros por ano (e 8.600 pedestres e 9.000 carangueiros).Como a Honda tem 83% do mercado, estimamos que cerca de 8.000 brasileiros morrem por ano em uma moto Honda.

    E olhe que não está sendo levado em conta que o percentual da Honda na frota que circula nas ruas é maior do que o seu percentual nas vendas, e também não estão sendo contados os acidentes causados pelos próprios carros da Honda.
    A receita da Honda é de cerca de 9 bilhões por ano, então chegamos à conclusão que a Honda ganha R$ 1,1 milhão a cada brasileiro morto em suas motos. Logo a empresa tem ótimas condições financeiras para oferecer produtos mais seguros.Certo que a causa desses acidentes não é só tecnológica.
    As vias esburacadas, o trânsito implacável, as drogas, a imprudência dos motoqueiros e principalmente a imperícia dos carangueiros, também são causas. Mas ao fazer essas contas, certamente paramos para pensar em quanto a Honda deveria estar investindo para diminuir as mortes que ocorrem com seus consumidores. E mais, já que o governo não quebra esse monopólio, deveria no mínimo cobrar produtos mais seguros, através de normas técnicas e regulamentadoras.

    O monopólio da Honda no mercado brasileiro de motos é mantido artificialmente por 1) benefícios fiscais em Manaus, 2) barreiras alfandegárias, 3) dificuldades para novas empresas conseguirem investimentos privados (e.g., lançamento de ações na bolsa), 4) herança da época da ditadura, que fez com que, quando o mercado abriu, a Honda já fosse muito maior que as outras (a Yamaha foi incompetente para aproveitar), 5) mídia totalmente dependente da publicidade da Honda, 6) burocracia infernal para criar novas empresas, importar componentes, importar motocicletas completas e para homologar novos produtos, e 7) permissão do governo para que a Honda obrigue os seus varejistas a venderem exclusivamente os seus produtos.

    Algumas pessoas defendem que a Honda não tem (parte da) culpa nas milhares de mortes que acontecem com os seus produtos. Isso é a mesma coisa que defender a inocência do McDonalds (comida gordurosa) e da Philip Morris (cigarros). Ou então dizer que uma distribuidora de energia elétrica não tem culpa se um raio afetar a sua operação. Claro que a distribuidora tem culpa, já que o projeto não levou esses eventos em conta. Recomendo que assistam “Obrigado por Fumar”, “Conduta de Risco” e “Helen Brockovich”, para verem como as grandes empresas conseguem desviar a culpa pelos prejuízos decorrentes do uso de seus produtos. Evidente que a Honda é co-responsável pela morte dos seus clientes.
    Por exemplo, no futuro, os acidentes vão diminuir muito com o uso de sensores de localização, que mandarão sinais para os outros veículos. Algo parecido com o que se usa no Dakar, mas muito mais elaborados, usando tecnologias de GPS, sensoriamento local, mapeamento e interconexão do tráfego (mobility internet) e V2V (vehicle-to-vehicle communication). A NR12, norma regulamentadora no trabalho em máquinas e equipamentos, já obriga o uso de detectores de presença em vários equipamentos para minimizar acidentes. Agora, por que os veículos não são obrigados a ter esses sensores que avisariam sobre a possibilidade de um acidente ocorrer no próximo cruzamento? O problema é que essas opções tecnológicas não são nem cogitadas, porque a Honda não precisa ser moderna para vender, já que tem um monopólio mantido artificialmente. E é óbvio que é artificial, e não causado por uma suposta eficiência, pois a Honda, no seu país sede (Japão) e no maior país consumidor de motos do mundo (China), não tem essa fatia tão grande do mercado.

    A Honda ficou famosa pelo slogan “Você encontra alguém legal em uma Honda”. Mas o mais apropriado, parafraseando os médicos americanos, que chamam as motorcycles de donorcycles, seria:
    “Você encontra um doador de órgãos em uma Honda”Isso não é piada. É uma tragédia. Se o governo não faz nada eficaz para acabar com esse monopólio que vende produtos mortais, então está mais do que na hora do Ministério Público apertar o cerco. Mas bem que o governo poderia fazer algo sobre esse atraso tecnológico que mata, através do Ministério da Saúde (forçando produtos mais seguros), Ministério da Justiça (responsabilizando as fábricas), CADE (quebrando o monopólio), Ministério do Meio Ambiente (forçando maior eficiência energética) e principalmente através do Ministério do Trabalho (com uma norma regulamentadora específica para as motos – mas nada de ficar propondo equipamentos de segurança pesados, quentes e perigosos, ou então cursinhos só para as vítimas da guerra, hein?).

    O problema dos acidentes é muito complexo. Há várias causas, e.g., tecnologia atrasada, vias mal projetadas e mal cuidadas, imperícia, álcool e imprudência – como eu já cansei de escrever em outros textos: Campanha Olhe Duas Vezes, Estudo MAIDS, Discurso na Semana de Cultura Motoboy, Entrevista para o Blog MotordoMundo e Lanças Empaladoras de Humanos. Mas este texto aqui é dedicado a apenas uma das responsáveis.
    O que dificulta a discussão ainda mais é que todo mundo acha que entende de trânsito (e de futebol, e de política, e de religião, e de engenharia). As discussões muitas vezes ficam irracionais, com o lado emocional bem forte, o que não leva a lugar algum. Apesar de saber dos riscos que corro, penso que estou contribuindo pelo menos um pouco para essa discussão. E estou plenamente consciente que vou ser muito atacado por fazer críticas à Honda. Mas são críticas necessárias, pois ela vem saindo ilesa das discussões sobre acidentes travadas no Brasil.De qualquer forma, espero que as pessoas percebam que é um absurdo que milhares de usuários de um produto morram por ano e que nada seja feito para forçar a empresa a melhorar esse produto.

    Para se ter uma ideia do absurdo, é como se um Boeing caísse a cada dez dias no Brasil, matando todos os seus passageiros. Será que nesse caso iriam dizer que a Boeing não tem nada com isso?
    Acho que, infelizmente, estamos nos acostumando com as mortes no trânsito, por isso passamos a achar que as motos têm que ser atrasadas assim mesmo. Mas a verdade é que as motos podem ser muito mais seguras, muito mais eficientes e muito mais limpas; desde que todas as fábricas sejam co-responsabilizadas pelas mortes/poluição e desde que o governo aja para terminar com esse monopólio da Honda, que é mantido artificialmente.
    Equilíbrio em Duas Rodas – Editorial de 01.05.2013


    Retirado de Quantas pessoas morrem por ano usando motos Honda? - EQUILÍBRIO EM DUAS RODAS
    Última edição por Diey; 11-07-13 às 23:19.
    Não tem carro que consiga reproduzir a liberdade que uma moto proporciona.
    Conheça as minhas motos!


  2. #2
    Motociclista Avatar de pedromartins
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    Quantos morrem com outras marcas?

  3. #3
    Motociclista Avatar de Rafael WF
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    Foi um ybrzero ou um fazerzero, ou um xjzero que escreveu o texto.

  4. #4
    Piloto de moto Avatar de emerson merighi
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    ta certo, mas todas as montadoras tem sua parte de culpa ao tentar baratear demais as motos e usar frei a tambor, pneus baratos de pouca aderencia, e muitas outras coisas...isso mesmo, toda moto, ate de 30cc acima seria obrigado freios a disco nas duas rodas e ABS...
    o GOVERNO deveria proibir todo tipo de equipamento defazado e ineficiente quando o assunto e SEGURANCA!....e mais, todo equipamento de seguranca nas motos, carros, caminhoes e de uso pessoal deveria ter ZERO DE IMPOSTO!
    essa simples medida, ja melhorava muito a coisa
    Emerson Merighi email: [email protected] motos atuais: Gsx1300R/ Vstrom650A / GSX650F.

  5. #5
    Usuário de motoneta Avatar de CONKER
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    Dizer que quem anda em uma Honda morre mais, é de se chamar de leviano. Se fizesse um comparativo entre todas as marcas, estatísticas mostrando de que forma ocorreu a morte, quem foi o causador do acidente entre outros detalhes poderia até considerar os dados apresentados.

    Sobre o monopólio da marca, acredito que os grandes investimentos feito pela Honda desde a sua implantação na Zona Franca de Manaus na década de 70 a deixou em um patamar acima das demais e veio em de um momento em que o Governo Federal da época vetou a importação de motocicletas, o que forçou a Honda a antecipar seus projetos, construir sua fábrica e em 1977 das 34 mil motocicletas fabricadas no mercado brasileiro a Honda já respondia por 79% deste total. A título de comparação, o tamanho da fábrica aqui em MAO é maior até que muitos bairros juntos, tem linhas internas de van's para transporte de pessoal, campos de provas e a Yamaha não fica muito atrás, agora Kasinsk e Dafra são mais modestas.

    Se a marca cria um slogan “Você encontra alguém legal em uma Honda” ou o famoso "The power of Dreams" significa que a empresa foi criativa e conseguiu introduzir na mente do possível comprador o seu produto associando-o a algo bom. Sem visibilidade, o seu produto não é visto, se fosse por isso Itaú, Coca-Cola, Vivo e outras empresas não pagavam fortunas por um comercial de 30 segundos durante o intervalo de uma partida de futebol ou para estampar seus nomes nas camisas dos clubes.

    Concordo com o seguinte trecho: "O problema dos acidentes é muito complexo. Há várias causas, e.g., tecnologia atrasada, vias mal projetadas e mal cuidadas, imperícia, álcool e imprudência". e acrecento "O Governo por não forçar as empresas a fazerem melhorias na segurança dos veiculos como o uso obrigatório do ABS em motos e serem coniventes com outras situações. Treinamento digno e de respeito ao condutor quando na retirada da 1º habilitação. Má sinalização das vias e descaso por parte das autoridades."

    O tema é tipo "ao infinito e além..."
    Última edição por CONKER; 12-07-13 às 06:25.

    Ex-Titan ESD azul 03'
    Twister amarela 08' "Loira Bandida" - Rumo aos 100.000km's


    "É, fácil demais, viver em paz, agente é que complica tudo..." Thalles Roberto

  6. #6
    Usuário de motoneta Avatar de Neto SP
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    Bem passo longe de ser um grande defensor da Honda mas a não ser pelos assaltos ninguém tem chance maior de morrer por estar andando em uma moto Honda , elas são tão seguras quanto as de qualquer outra marca,de QUALIDADE.

    Um fato que tem de ser levado em conta e que a maioria das pessoas que andam em motocicletas honda sim são bem mais perigosos do que os que andam em outras motos

  7. #7
    Motociclista Avatar de Motaro
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    Olha, eu já li muita porcaria nesse fórum, mas acho que essa ganhou o prêmio de pior coisa que eu já li. Como o colega acima, eu tbm estou longe de ser um defensor Honda, ou de qualuer outra marca. Eu gosto de motos, sejam Hondas, Yamahas, Suzukis, etc. Se a moto é boa, não importa a marca.

    Agora comparar a Honda com MC Donalds? MC Donalds vende lixo disfarçado de comida, brasileiro finge que não sabe e come. Agora, a moto é um veículo perigoso desde a sua concepção. Não tem como a moto ser super segura. Quem faz a segurança na condução de uma motocicleta é o condutor.

    Eu concordo que freio a tambor, falta de ABS e outras coisas são realmente absurdas, mas não a ponto de causar acidentes. É menos eficiente? Sim. Mas não é ineficiente. O comprador que adquire uma moto "pé de boi" deve ter plena consciência de suas limitações.

    O problema é que no Brasil se pega estrada de Biz 100CC, mobilete, etc. No Brasil, o infeliz compra moto
    600cc e anda com capacete EBF, e acha que ta abalando. Capacete sim, tem que proteger. Capcete, jaqueta, bota, luva, etc. Moto não. Moto é pra andar. Ela tem que ser segura fazendo o que faz, andando, parando, curvando.

    O problema é muito mais social, educacional e moral do que tecnológico. Quantos filhinhos de papai não morrem em seus carros de luxo cheios de opcionais? Gente imbecil se corta até com tesoura sem ponta.

    O que naõ podemos fazer é culpar a empresa pela aquisição dos produtos. Claro que os preços Honda (e das outras tbm) são abusivos, mas ai entraremos na questão de impostos e da cara de trouxa que tem o brasileiro, o que não vem ao caso, pois tudo aqui custa o dobro do que em qualquer outro lugar.

    Honda, Yamaha, Suzuki, Dafra e etc vendem boas motos. Nenhuma é mais ou menos perigosa que a outra. Quer andar seguro? Compre uma moto 150 ao invés de uma 250 e use a diferença para comprar itens que garantam a sua proteção, como eu já mencionei acima.

    Chega de transferir a nossa responsabilidade para os outros. Aliás, esse é o principio desse governo assitencialista, que parece estar contaminando a fraca mente do povo brasileiro.

    Dafra - Next250
    Good guys go to heaven. Riders can go anywhere!

  8. #8
    Usuário de motoneta Avatar de marrones
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    Nossa quantas mortes cara !!

    Ex - BIZ 100cc - azul
    Ex - BIZ 100cc ES- vermelhinha
    Atual: CG Titan 125cc FAN
    Proxima: ?

    Carro: Punto EVO 2013 - Branco Banchisa

  9. #9
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    Citação Postado originalmente por Motaro Ver Post
    Olha, eu já li muita porcaria nesse fórum, mas acho que essa ganhou o prêmio de pior coisa que eu já li. Como o colega acima, eu tbm estou longe de ser um defensor Honda, ou de qualuer outra marca. Eu gosto de motos, sejam Hondas, Yamahas, Suzukis, etc. Se a moto é boa, não importa a marca.
    Acho que nunca alguém falou algo tão certo nesse forum, não gostar da marca Honda tudo bem, mas essa acho que foi o fim da picada, difícil aparecer coisa mais absurda que essa

    Mas é meio normal, o que mais se acha na internet são essas teorias da conspiração, coisas que beiram o patético
    Suzuki Intruder azul 2011, voltando a pilotar apos muitos anos

    Fiat Idea 2008 - Esse é da familia

  10. #10
    Motociclista Avatar de augustothalison
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    Nossa que textinho hein? é claro que a maioria morre mais de Honda, não por que a moto não presta mais sim por que ela vende mais!! se fosse a Suzuki que vendesse mais é claro que teríamos mais mortos de Suzuki, o brasileiro sempre quer colocar a culpa em algo, nunca quer responsabilizar a si mesmo, sempre quer proteger tuuudo e todos, mas nunca da conta, tem que fazer igual aos europeus, fodasse o cara, ele sabe oque esta fazendo, exemplo é a lendaria ilha de man, onde la tem estradas sem limites de velocidade, o cara vai la correr a 300 km/h ele sabe oque ele ta fazendo se morrer o problema é dele, mas aqui no Brasil ? haaaaa o brasileiro é experto, ele coloca la limite de 110 km/h e se a policia pegar o cara a 120 km/h é muuulta ai quem ganha ? o governo, esse é nosso chamado JEITINHO BRASILEIRO, só sabem usar a pouca massa cinzenta que tem pra beneficio próprio, e ainda quer falar que é para o bem de todos! Desculpem a fuga do tópico mas o brasileiro me enche o saco hein!!!!
    A velocidade que emociona é a mesma que mata.

  11. #11
    Piloto de moto
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    Citação Postado originalmente por Diey Ver Post
    A receita da Honda é de cerca de 9 bilhões por ano, então chegamos à conclusão que a Honda ganha R$ 1,1 milhão a cada brasileiro morto em suas motos.

    Eu não perdi meu tempo lendo todo o texto, mas essa frase acima é uma ultraje a inteligência humana, o cara que acreditar num idiotice dessa tem que se internar num hospício
    Suzuki Intruder azul 2011, voltando a pilotar apos muitos anos

    Fiat Idea 2008 - Esse é da familia

  12. #12
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  13. #13
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    A estupidez desse texto é inacreditável, nunca vi comparações tão ridículas na minha vida.
    [img width=234 height=130]http://i17.photobucket.com/albums/b65/guidewes/TITANMOTOS2-1.jpg[/img]

  14. #14
    Motociclista experiente Avatar de Diey
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    Citação Postado originalmente por emerson merighi Ver Post
    ta certo, mas todas as montadoras tem sua parte de culpa ao tentar baratear demais as motos e usar frei a tambor, pneus baratos de pouca aderencia, e muitas outras coisas...isso mesmo, toda moto, ate de 30cc acima seria obrigado freios a disco nas duas rodas e ABS...
    o GOVERNO deveria proibir todo tipo de equipamento defazado e ineficiente quando o assunto e SEGURANCA!....e mais, todo equipamento de seguranca nas motos, carros, caminhoes e de uso pessoal deveria ter ZERO DE IMPOSTO!
    essa simples medida, ja melhorava muito a coisa
    Voce brilhou agora, Emerson.
    É exatamente isso que o autor defende no texto, a diferença é que ele chama a Honda na responsabilidade também.

    Voces leram o trecho do Boeing?

    Para se ter uma ideia do absurdo, é como se um Boeing caísse a cada dez dias no Brasil, matando todos os seus passageiros. Será que nesse caso iriam dizer que a Boeing não tem nada com isso?

    A Honda foi tomada como Cristo, mas todas as marcas deviam trabalhar em prol da segurança. O problema é que o governo não exige isso.
    Não tem carro que consiga reproduzir a liberdade que uma moto proporciona.
    Conheça as minhas motos!


  15. #15
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    Cara a maioria da galera não entendeu o texto. Esses não iriam passar na prova de interpretação de texto do enem. uahuahuahuha

    Tão pensando que o autor tá falando mal da honda, mas não é nada disso. O cara tá falando da resposnabilidade do fabricante na segurança dos seus clientes. Usou a honda como exemplo, já que é dona de 80% do mercado.

    Pra facilitar o entendimento dos hondeiros, pensem como se moto fosse igual cigarro. Faz mal mas todo mundo fuma. Muitos ficam doentes e o poder público tem que cuidar dessa galera. Será que a fabricante de cigarros não tem responsabilidade nenhuma sobre esses doentes?

    Se liguem, é obrigação dessas merdas de fabricantes colocar freio a disco com abs e farol de 60watts nas motos como item essencial de segurança. Pena que uma cambada ainda aceita comprar uma fan ks pé-de-boi por 7 mil achando que tão fazendo bom negócio.


    E antes que os hondeiros se manifestem, só citei a honda pq é a maior fabricante de motos do país, mas vale pra qualquer uma. eheheheheheh

    - - - Updated - - -

    Ah e se eu comprar uma Shineray a possibilidade de eu morrer é quase nula.
    kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

 

 

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