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Resultados 1 a 15 de 46
  1. #1
    Usuário de motoneta Avatar de emersonyamamoto
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    Jan 2012
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    Question Estilo de pilotagem X Vida útil do motor

    Olá, galera.

    Fiz uma reflexão esses dias e queria compartilhar com vocês afim de obter algumas opiniões.

    O estilo de pilotagem está diretamente ligado ao tempo de vida útil do motor? Vou explicar: alguém que anda acelerando mais forte, constantemente em rotações altas, quase sempre exigindo algo em torno da velocidade máxima da moto, terá a vida útil de seu motor reduzida?

    Alguns obviamente diriam que sim. E é aí que eu venho com um contra-argumento: ora, se em momento algum eu ultrapasso a capacidade máxima da minha moto, porque isso afetaria a vida útil da mesma? Exemplificando: se eu tenho uma maquina que tem uma capacidade de no mínimo X e no máximo 2X, por que eu poderia dizer que trabalhando a 2X eu estaria diminuindo sua vida útil, sendo que ela foi projetada para trabalhar nessa intensidade? Note que em momento algum eu estou falando de ultrapassar o limite, mas em andar perto do mesmo.

    Espero que eu tenha conseguido ser claro na explicação; por favor, opinem!

    Agradeço desde já.

    Abs
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  2. #2
    Super Piloto Avatar de chiccoli
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    Aug 2009
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    O q eu sei e sempre levei em consideração, e o tal de andar pouco e ja parar, aí até o óleo subir e lubrificar tudo de novo, o motor rodou "seco".

    Como o tempo e o vento...

  3. #3
    Motociclista Avatar de coreanas
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    Jan 2013
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    A gente tem que entrar em termos mais técnicos, como a velocidade máxima do pistão dentro da camisa, força sobre a biela, tolerância e atrito R/L, flutuação de válvulas e temperatura, entre outros fatores. Mas tenha certeza que sim, influencia muito. Basta voce ver uma corrida em que no final o piloto "poupa equipamento". E o contrário também acontece, quando se anda em rotações muito baixas, acaba forçando a biela, diminuindo a lubrificação, "martelamento", etc...

    Assim como dar rotação com o motor frio, o material tem que chegar na tempreatura ideal para dilatar, muito frio o pistão ainda está com pouco espaço para a camisa e o óleo ainda não chegou no melhor ponto de lubrificação. Acaba com o motor, tem que chegar na temperatura ideal, eu costumo andar com a moto ou carro devagar até esquentar. Esquentar parado pode danificar componentes porque não aquece uniforme. Ao dar partida não se deve acelerar porque o óleo não chegou às galerias e ainda está grosso.

    Eu mesmo vivo me policiando, sempre me pego pilotando em rotações muito baixas, é até pior que as altas. O correto é voce pilotar em rotações médias e alternado, um pouco mais, um pouco menos rotações, mas longe dos extremos.
    Última edição por coreanas; 17-07-13 às 02:37.

  4. #4
    Usuário de motoneta Avatar de marchetti87
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    Oct 2012
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    Na minha humilde opinião, o problema de pilotar com o motor no limite está diretamente relacionado com o alto giro, causando um atrito maior das peças e gerando um desgaste prematuro.

    Esse assunto é bem interessante, espero por um debate técnico para aprender um pouco mais.

  5. #5
    Usuário de motoneta Avatar de Puluka
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    Apr 2011
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    Mogi Mirim - SP
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    Realmente é um assunto legal a se discutir.

    Eu particularmente também acho que andar sempre com giro alto pode ser prejudicial. Aliás, acho que o motor realmente foi feito pra aguentar até a faixa limite do conta giros (quando se inicia o vermelho), mas acho que quanto menos se chegar a esse limite, mais o motor vai durar em termos de desgaste.

    Coreanas, legal sua explicação. Também acho que giro de menos força o motor.

    As vezes reduzo a velocidade e quando vou sair acabo esquecendo de reduzir a marcha e a moto sai dando aquelas batidas fortes como o pistão fosse sair pelo tanque. kkkk
    Dai já tiro a mão, baixo a marcha, subo o giro e saiu de boa.


    Vamos ver o que os amigos vão dizer.

  6. #6
    Usuário de motoneta Avatar de Neto SP
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    Oct 2012
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    Simplificando a resposta sim diminui e muito a vida do motor como o colega coreanas disse isto depende de um monte de fatores técnicos um pouco complicados de explicar especialmente se a pessoa não tem uma boa noção de mecânica e física.

    Mas basicamente funciona assim o motor de uma moto funciona o tempo todo submetido a forças G, atritos, pressão,torções, dilatações e retrações extremas etc mas ele é projetado para resistir a estas forças dentro de certos limites entretanto forçando o motor de forma constante até o limite ou próximo a ele acaba surgindo em seus componentes o chamado stress de material que basicamente é o material perder suas características originais.

    Por exemplo um material tratado para resistir a altas temperaturas pode perder esta proteção se for exposto constantemente a uma temperatura igual ou maior do que a máxima e perdendo esta proteção é questão de tempo até que a peça venha a ter uma falha.

  7. #7
    Piloto de moto
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    Um outro fator não menos importante e que influi diretamente na duração dos motores é o tipo de trajetos em que se anda costumeiramente. Se eu ando somente em trajetos muito curtos, com arranques constantes, e que mau da pra atingir a temperatura normal do motor e depois deixo parado para no fim do dia fazer novamente esse trajeto curto, isso é considerado uso severo e diminui sensivelmente a vida útil do motor.
    Já pessoas que usam em trajetos longos, mais em viagens e estradas atingem normalmente quilometragens bem maiores com seus motores. Basta ver os taxis que andam o dia inteiro e que são normalmente os que atingem altas quilometragens sem retífica.

    Claro que o estilo de pilotagem também influi, mas como disse, existem outros fatores. Assim como o cara que estica demais as marchas vai prejudicar o motor, o cara que forçando o motor em rotação muito baixa tb vai prejudicar, talvez até mais.
    Suzuki Intruder azul 2011, voltando a pilotar apos muitos anos

    Fiat Idea 2008 - Esse é da familia

  8. #8
    Usuário de motoneta
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    Pensando pelo outro lado, em baixa rotação a força (torque) nas peças é muito maior, a lubrificação menor, maior aquecimento... Todo mundo aqui sabe que ao andar "amarrando" a máquina esquenta muito mais; logo, acredito que andar devagar, acelerando pouco, deva ser mais prejudicial que andar dentro do limite, porém de forma mais agressiva. Basta observar veículos de quem anda "amarrado" e ver que eles passam mais tempo na oficina que rodando, e a outra boa parte na garagem, e com baixa quilometragem! Mas como explicar? Volto ao início do post: [(velocidade lenta + maior torque + menor lubrificação + menor ventilação) - (menor inércia de movimento do motor)] = motor estourado em menor tempo! Ou seja, o raciocínio do colega que abriu o post, está correto, eu mesmo já pensei ao contrário, porém, segundo a premissa inicial de respeitar os limites da máquina, sinceramente, posso dizer que podem, enrolar o cabo sem dor na consciência.

  9. #9
    Motociclista Avatar de pedromartins
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    A lei natural é clara: quanto mais usa, mais desgasta-se. Nem deveria haver uma discurssão a respeito disso. Tudo tem um tempo estimado de vida, um humano por exemplo que viveria 80 anso, usando drogas, cigarros e bebida, perdendo noite e comendo mal, mal chega a 50, com moto é a mesma coisa.

  10. #10
    Motociclista experiente Avatar de Carleetos
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    Citação Postado originalmente por pedromartins Ver Post
    A lei natural é clara: quanto mais usa, mais desgasta-se. Nem deveria haver uma discurssão a respeito disso. Tudo tem um tempo estimado de vida, um humano por exemplo que viveria 80 anso, usando drogas, cigarros e bebida, perdendo noite e comendo mal, mal chega a 50, com moto é a mesma coisa.
    A discussão na verdade é o objetivo do fórum. O que pra você não gera nenhuma dúvida pode gerar pra outras 100 pessoas, 200.. Então é importante sim falar sobre essas coisas, porque tem gente que pilota cheia de vícios, sem saber que está adiantando esse processo de desgaste que você citou.

    Um exemplo que vejo muito nas ruas é o cara virar todo o punho do acelerador com a moto em rotação baixa e marcha alta, inclusive com garupa. Em casa mesmo, meu irmão ligava a moto de manhã, acelerava um bocado, "esquentando o motor" e já saia a milhão.

    Apesar de não saber o por quê, sob os aspectos técnicos, eu sempre tive a sensação de que isso era ruim e nunca fiz. Aos poucos, lendo manuais de mecânica, lendo postagens no fórum, fui aprendendo muita coisa.
    1ª: CG 150 Titan Mix ES 09/10
    2ª: CBX 250 Twister Amarela 2007
    3ª: CG 125 Fan ESD 13/14
    4ª: Biz 110i 2017
    5ª: Fan 160 ESDi 2019
    6ª: Fuçando o OLX...

  11. #11
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    Quando acordo de manhã pra vir pro trabalho, enquanto tomo café sempre deixo a moto ligada pelo menos uns 5 minutos!
    Ai já saio normal sem falhas nem nada!

  12. #12
    Usuário de motoneta Avatar de emersonyamamoto
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    Citação Postado originalmente por pedromartins Ver Post
    A lei natural é clara: quanto mais usa, mais desgasta-se. Nem deveria haver uma discurssão a respeito disso. Tudo tem um tempo estimado de vida, um humano por exemplo que viveria 80 anso, usando drogas, cigarros e bebida, perdendo noite e comendo mal, mal chega a 50, com moto é a mesma coisa.
    A sua comparação não cabe aqui, amigo. Eu frisei o tempo todo que eu estaria partindo do ponto de que em momento nenhum a moto passaria de seu limite máximo. A máquina é projetada para andar até determinada velocidade com determinada aceleração, isso não tem nada a ver com um ser humano que bebe, usa drogas e não dorme. Ser humano não foi feito pra viver assim. Você está comparando alhos com bugalhos. E sua primeira frase também não faz sentido. Quanto mais usa, mais gasta-se, tudo bem. Mas a questão principal do texto não diz relação a quantidade de uso e sim a intensidade do mesmo. Óbvio que se eu rodar 100.000 Km eu vou ter menos vida útil de que uma pessoa que rodou 10.000 Km, e aí não importa com qual intensidade. Não foi essa questão que apresentei aqui. O que não deveria existir, na verdade, é essa sua resposta, pois ao meu ver, você não entendeu nada do que eu escrevi; uma pena!

    Abs
    Última edição por emersonyamamoto; 17-07-13 às 10:09.
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  13. #13
    Piloto de moto
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    Citação Postado originalmente por emersonyamamoto Ver Post
    O que não deveria existir, na verdade, é essa sua resposta, pois ao meu ver, você não entendeu nada do que eu escrevi; uma pena!

    Abs
    Todos tem direito de expressar sua opinião, entendendo ou não o assunto, vc não pode dizer que uma resposta não deveria existir
    Suzuki Intruder azul 2011, voltando a pilotar apos muitos anos

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  14. #14
    Piloto de moto Avatar de Limabl
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    Citação Postado originalmente por coreanas Ver Post
    A gente tem que entrar em termos mais técnicos, como a velocidade máxima do pistão dentro da camisa, força sobre a biela, tolerância e atrito R/L, flutuação de válvulas e temperatura, entre outros fatores. Mas tenha certeza que sim, influencia muito. Basta voce ver uma corrida em que no final o piloto "poupa equipamento". E o contrário também acontece, quando se anda em rotações muito baixas, acaba forçando a biela, diminuindo a lubrificação, "martelamento", etc...

    Assim como dar rotação com o motor frio, o material tem que chegar na tempreatura ideal para dilatar, muito frio o pistão ainda está com pouco espaço para a camisa e o óleo ainda não chegou no melhor ponto de lubrificação. Acaba com o motor, tem que chegar na temperatura ideal, eu costumo andar com a moto ou carro devagar até esquentar. Esquentar parado pode danificar componentes porque não aquece uniforme. Ao dar partida não se deve acelerar porque o óleo não chegou às galerias e ainda está grosso.

    Eu mesmo vivo me policiando, sempre me pego pilotando em rotações muito baixas, é até pior que as altas. O correto é voce pilotar em rotações médias e alternado, um pouco mais, um pouco menos rotações, mas longe dos extremos.
    Corretissimo x2.....
    Eu ia postar algo parecido obrigado por me poupar da fadiga rsrsrs....

    Mas é isso mesmo andar em giros extremo a em 70~90 do tempo reduz a vida util do motor mas isso não siginifica que a galera pode sair por ai de 5° marcha a 30~40km/H a todo tempo.Rotações muito baixa aliada a cargas no motor resulta em estragos no cambio,biéla,pistão e valvulas,em motores que tem curso do vira acima de 57~59mm sofre menos em baixas rotação e sofre maior desgates em alta rotações por conta da VMP do pistão muito alta,motores de curso pequeno abaixo de 54~50mm sofrem mais em baixas rotações com grandes cargas,mas se comportam melhor em rotações extremas devido as cargas de enércia ser menor no conjunto biéla-pisão-virabrequim e ainda matem a VMP do pistão baixa.

    Um exemplo,YBR e cg125 varetada aguentão melhor rotações acima de 8000rpm do que uma cg150 justamente pro ter uma uma VMP baixa,outro exemplo,um dos fatores que contribui para que o motor da RD135 aguentar mais giro que uma dt180 ou dt200 é devido ao seu curço do pistão pequeno contribuinda para uma VMP baixa do mesmo !!!

    - - - Updated - - -

    Citação Postado originalmente por pedromartins Ver Post
    A lei natural é clara: quanto mais usa, mais desgasta-se. Nem deveria haver uma discurssão a respeito disso. Tudo tem um tempo estimado de vida, um humano por exemplo que viveria 80 anso, usando drogas, cigarros e bebida, perdendo noite e comendo mal, mal chega a 50, com moto é a mesma coisa.
    Mas tudo isso que vc citou pode ser controlado,vc pode escolher chegar ao 80 anos com uma boa disposição e forma fisica imvejavel ou paçar uma vida to de sedentarismo e chegar ou se chegar ao 80 prostado em uma cama ou cadeira de rodas,assim como vc poderia poupar seu motor e não comenter erros na manutenção dele eter uma boa quilometragem no motor.

    A lei natural para tudo,mas nesse assunto em questão a situação é controlavel,porque até nosso destino esta nossas proprias mão é para isso que serve o livre arbítrio....

    - - - Updated - - -

    Citação Postado originalmente por Carlos Henrique Ver Post
    Quando acordo de manhã pra vir pro trabalho, enquanto tomo café sempre deixo a moto ligada pelo menos uns 5 minutos!
    Ai já saio normal sem falhas nem nada!
    O idéal é entre 40sec~1min,acima de 3 min em motores ar já fica meio forçado !!!


    Se você ainda não fez a sua moto, você é só um cara com dinheiro suficiente para comprar alguma coisa.
    Não é legal até que você tenha algo que ninguém mais tem, mesmo que seja apenas a sua combinação de peças.

  15. #15
    Motociclista Avatar de Eduardo Toda
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    É aquela estória, se você tá de olho num carro esportivo, o pessoal pede para ter cuidado, pois geralmente os caras andam esmerilhando com este tipo de carro, um usado dessa classe de carro geralmente tá meio baleado, se você pega um carro de um tiozinho que mal anda a 70km/h na cidade eles falam que o motor fica "amarrado" e não desenvolve....interessante isso, seria o mesmo que, eu trocasse de marcha a 6000rpm no carro e o outro a meros 2000rpm no final quem sai mais inteiro...


    Poços de Caldas- Amigos de viagem, amigos para sempre...

    From Santo André - S.P. Brasil - Honda CG Titan 150 ESD 2007 -

 

 

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