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Resultados 16 a 30 de 83
  1. #16
    Motociclista Avatar de coreanas
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    Deixa a bixinha como está, só dá uma afinada geral. Strada já é um motor no limite, deriva do CB125s, o mesmo da Turuna e ML 125 OHC, além disso as Strada já são velhinhas, o material já está fadigado, voce mexe no motor estoura o cambio, carcaça...

    Mesmo as CRF230 novas sofrem com preparação, porque já é um motor no limite.

    Se fosse um motor de Twister, com certa folga para preparação, já não aconselharia, mas até dá. Mexer numa Strada velha é ficar à pé. Mil vezes a tranquilidade de sair e chegar do que 10 km/h a mais e ficar à pé. Além do que a Strada original já anda bem.

  2. #17
    Piloto de moto Avatar de emerson merighi
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    ih...ja vi esse filme de estrada 200 que nao anda...nao se ofenda por favor, mas pra melhorar voce vende e compra uma fazer, twister, ninja.....
    esse negocio de mexer e sair trocando pistao, aneis,arrombando cilindro...nao presta....quem adora fucar nisso são os mecanicos pra ganhar um $$$$$$$$$$$$$$$$ extra...nao acho que vale a pena de jeito nenhum pelo que gasta e pelo que melhora....preparacao gasta muito e melhora quase nada...durabilidade do motor diminui bastante...enfim, cada um e que sabe, ne?
    Emerson Merighi email: [email protected] motos atuais: Gsx1300R/ Vstrom650A / GSX650F.

  3. #18
    Usuário de motoneta
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    Citação Postado originalmente por Stone Ver Post
    leonardo_neves, existem preparações não voltadas para alta performance, mas para um melhor funcionamento do motor, melhorando até a economia dele, um exemplo é a postagem aí do magrão, o cara que fez os vídeos está de parabéns!
    Eu concordo com você, porém vem a pergunta a grana investida vale a pena?

  4. #19
    Piloto de moto
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    Citação Postado originalmente por Limabl Ver Post
    Meus erros ortograficos são mera futilidade diante da imensidão do meu conhecimento meu caro,doa a quem doer !!!!
    Magnífica demonstração de modéstia, parabéns meu caro, é de pessoas assim que esse país precisa
    Suzuki Intruder azul 2011, voltando a pilotar apos muitos anos

    Fiat Idea 2008 - Esse é da familia

  5. #20
    Motociclista Avatar de augustothalison
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    Galera, o cara pediu opiniões de como deixar a moto com mais PERFORMANCE, ou seja ele quer dicar de como fazer a moto andar mais, se voce, não tem dicas de como fazer isso, não poste nada então pow!!!! ele não pediu pra receber conselho se podia fazer ou não, se ia estragar o motor ou não, é lógico que se o cara tivesse dinheiro suficiente pra comprar uma moto maior, ele não ia mecher no motor!!! eu fico put* quando vem esses caras "CONSERVADORES" e vem falando, "AHH TROCA DE MOTO É BEM MELHOR QUE MECHER NO MOTOR" é logico que se o cara tivesse dinheiro a mais ele trocaria de moto, tem gente que pensa que todo mundo aqui nesse fórum é rico, só pode, e olha quem vem falando isso, UM TEM UMA HAYABUSA E GS 500 O OUTRO TEM UMA HORNET E UMA CB 500, FAÇA ME O FAVOR HEIN!!!!!!!!!!!!
    A velocidade que emociona é a mesma que mata.

  6. #21
    Piloto de moto
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    Citação Postado originalmente por augustothalison Ver Post
    Galera, o cara pediu opiniões de como deixar a moto com mais PERFORMANCE, ou seja ele quer dicar de como fazer a moto andar mais, se voce, não tem dicas de como fazer isso, não poste nada então pow!!!! ele não pediu pra receber conselho se podia fazer ou não, se ia estragar o motor ou não, é lógico que se o cara tivesse dinheiro suficiente pra comprar uma moto maior, ele não ia mecher no motor!!! eu fico put* quando vem esses caras "CONSERVADORES" e vem falando, "AHH TROCA DE MOTO É BEM MELHOR QUE MECHER NO MOTOR" é logico que se o cara tivesse dinheiro a mais ele trocaria de moto, tem gente que pensa que todo mundo aqui nesse fórum é rico, só pode, e olha quem vem falando isso, UM TEM UMA HAYABUSA E GS 500 O OUTRO TEM UMA HORNET E UMA CB 500, FAÇA ME O FAVOR HEIN!!!!!!!!!!!!
    Se o cara não é rico, aí mesmo é que é importante aconselhar a não mecher em nada, pra não gastar dinheiro a toa e aindap por cima prejudicara vida útil do motor e no fim das contas gastar ainda mais dinheiro, mas infelizmente tem gente que não pensa, é tudo imediatismo, tudo a curto prazo, e ainda fica dando PITI dizendo que os outros não podem dar sua opinião

    Mas o seu ponto de vista é bem interessante. Fazendo uma comparação, significa que se o cara pede informação sobre as melhor formas de se suicidar eu não devo de forma alguma recomendar para ele que não se suicide, foi exatamente isso que vc disse
    Última edição por halvaro; 18-07-13 às 12:44.
    Suzuki Intruder azul 2011, voltando a pilotar apos muitos anos

    Fiat Idea 2008 - Esse é da familia

  7. #22
    Motociclista Avatar de coreanas
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    É exatamente por isso, se o cara não já tem dinheiro, vai jogar fora?

    E ao contrário do que pregam, conservadorismo é sim muito bom. Implica em experiência, em fazer o que dá certo. Experimentar é bom, mas fazer errado não, daí entra o conservadorismo para equilibrar, não deixar o peão se dar mal. O que estamos fazendo se chama RESPONSABILIDADE, pessoas mais experientes tem a obrigação moral de usar a experiência para alertar quem certamente vai se dar mal por estar equivocado.

    Se colocar na ponta do lápis (e olhe que sou o rei das modificações no P.N.), se ele quer mais performance saí muito mais barato e confiável trocar a Strada numa Twister com o dinheiro que vai gastar numa preparação onde a moto vai andar um pouquinho a mais e não vai sair da oficina PORQUE UM MOTOR DESSA IDADE NÃO AGUENTA PREPARAÇÃO, ainda mais o da Strada, que já está no limite do projeto por vir de uma 125. Daí sim se quiser preparar o motor da TW aguenta, já nasceu 250. O colega não sabe desse detalhe, então temos que alerta-lo.

    A não ser que ele tenha outra moto e queira preparar pelo gosto de pegar uma Stradinha e andar junto com uma 250cc, mas mesmo assim é grana jogada fora. Queremos ver os colegas do PN se darem bem.

    Há! E não tenho uma Hayabusa, tenho uma 125 ano 98 com motor de 150 com a qual viajo longe, vou e volto.
    Última edição por coreanas; 18-07-13 às 11:04.

  8. #23
    Usuário de motoneta
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    Citação Postado originalmente por augustothalison Ver Post
    Galera, o cara pediu opiniões de como deixar a moto com mais PERFORMANCE, ou seja ele quer dicar de como fazer a moto andar mais, se voce, não tem dicas de como fazer isso, não poste nada então pow!!!! ele não pediu pra receber conselho se podia fazer ou não, se ia estragar o motor ou não, é lógico que se o cara tivesse dinheiro suficiente pra comprar uma moto maior, ele não ia mecher no motor!!! eu fico put* quando vem esses caras "CONSERVADORES" e vem falando, "AHH TROCA DE MOTO É BEM MELHOR QUE MECHER NO MOTOR" é logico que se o cara tivesse dinheiro a mais ele trocaria de moto, tem gente que pensa que todo mundo aqui nesse fórum é rico, só pode, e olha quem vem falando isso, UM TEM UMA HAYABUSA E GS 500 O OUTRO TEM UMA HORNET E UMA CB 500, FAÇA ME O FAVOR HEIN!!!!!!!!!!!!
    Quando ele pede conselhos, eu simplesmente prefiro aconselhar a não fazer, se ele não tem dinheiro para arcar com isso ai que aconselho a não fazer, se esta moto for a moto do dia a dia ele precisa de algo o mais confiavel possível, não pode investir grana em algo que pode deixa-lo na mão! Quanto a ser rico... Deu até preguiça de responder

  9. #24
    Super Piloto Avatar de DOUGLAS 00
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    É que tudo depende de fato da grana e dos objetivos.

    Por exemplo, se ele tem uma Strada com o motor "batendo", necessitando reforma, até que pode compensar dar um Up desses. Pois pensem, se ele vender a Strada "batendo", não vai pegar nada nela praticamente...

    Agora se a moto está em dia, não compensa de jeito nenhum preparar dessa forma. O que se pode fazer são pequenos acertos, indo até um comando de válvulas um tantinho mais bravo, carburação, escape, polir os dutos de exaustão... isso não vai comprometer a durabilidade do motor de forma alguma.

    Eu só não fiz na minha por dois motivos: Na época eu precisava que a reforma custasse pouco e o mecânico que fez é muito bom, mas não é um "preparador".
    Moto é uma doença. Depois que se contrae, se passa a vida com ela ou se morre dela.
    Visite o blog Garagem Cafe Racer e conheça mais sobre o mundo das Cafe Racers.

  10. #25
    Piloto de moto Avatar de Limabl
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    Citação Postado originalmente por halvaro Ver Post
    Se o cara não é rico, aí mesmo é que é importante aconselhar a não mecher em nada, pra não gastar dinheiro a toa e aindap por cima prejudicara vida útil do motor e no fim das contas gastar ainda mais dinheiro, mas infelizmente tem gente que não pensa, é tudo imediatismo, tudo a curto prazo, e ainda fica dando PITI dizendo que os outros não podem dar sua opinião
    entendo seu ponto de vista,mas me responde uma coisa,vc entende de engenharia mecânica,tem conhecimento ou experiência no assunto,vc modifica e prepara motores,suspenção etc...se vc dizer "sim" para todas estas perguntas, eu ouvirei e tentarei entender seu ponto de vista técnico do porque isso acontece e etc...Agora se vc dizer "não" para 2 das perguntas eu não vou considerar opinião basiada no achismo ou coisa parecida,não vou mesmo,o que estiver errado eu vou lá cito a mensagem e corrijo,mas se estiver serta com um nivel de nalogia técnica eu sou o primeiro a concordar com a pessoas.

    Eu não entendo de imformatica,medicina e outras coisas,mas eu não dou opinião nesses assunto só porque eu acho que é assim,quando vou ao médico eu não discordo do diagnótico dele nem questiono porque ele me indicou aquele remédio ao imvés de outro,isso porque não médico ou técnico em imformatica...

    Idade é sinônimo de experiência na vida,e não em termos técnicos e lógico a matemática nunca erra e ela é imbativel contra mitos,tabus,achismo e disse me disse.Tem preparações e preparações,vcs quando ver alguem falando em preprar um motor já chegam dando pitaco dizendo um monte de asneira achando que o cara esta querendo arrancar tudo que o motor pode oferecer, por lei é permitido aumentar a cilindrda e potência do motor em até 10%,isso não vai reduzir nem 8% da vida util de um motor,ou seja,se o motor original durar 100,000km, com um aumento de 10% na potência significa que ele só vai durar 92,000km,perante isso o alarte que vcs fazem chega a ser ridiculo e desnecessario diante da insignificância da redução na vida util do motor !!!

    - - - Updated - - -

    Citação Postado originalmente por coreanas Ver Post

    E ao contrário do que pregam, conservadorismo é sim muito bom. Implica em experiência, em fazer o que dá certo.

    se ele quer mais performance saí muito mais barato e confiável trocar a Strada numa Twister com o dinheiro que vai gastar numa preparação onde a moto vai andar um pouquinho



    .
    Eu compriendo seu ponto de vista,mas conservadorismo demais impede a evolução das coiasas, um exemplo disso é a igreja católica no passado,responçavel de pelos menos 300 anos de evolução da umanidade....

    Qunato ao custo eu duvido que 250,300 ou 500 réais dê para trocar uma cbx 200 em uma TW.Uma strada com aumeto de 20~30cc e comando 290° vaz potência de pular de 19cv para 20,5~21cv e ela pesa 120kg,uma fazer 250 tem 21vc com 138kg,mas é omnde esta o porêm,o consumo de uma strada original bem regulada é por volta de 28~30km/L,com essa modificação o consume cai para 25~26km e vai ter a mesma velocidad ede cruzeiro e maxima de uma fazer ou tw !!!!

    Eu estou falando isso porque eu faço isso,em titans,ybr,Xr200 e etc....um exemplo disso é minha YBR com kit 140,comando 300° taxa de 12:1 alimentado com etanol,e mesmo assim concigo de média de 28~30km/H e mesmo assim minha biéla durou mais de 80.000km e meu outros kit 140 rodou 60,000km.agora eu me pergunto onde esta o fundamento técnico desses achismos e experiêcia que vc e o halvaro tanto defende !!!

    Pistão 4mm R$100,00

    Comando de 290° R$130.00

    retifica do cilindro R$30,00

    Juntas e rententors de valvulas R$35,00

    Mão de obra e acerto da carburação R$150,00

    Total=R$445.00

    Na minha oficina eu dou 90 dias de garantia contra defeito de montagem ou vazamento,e 6 meses de garantia das peças por minha conta !!!
    Última edição por Limabl; 18-07-13 às 12:25.


    Se você ainda não fez a sua moto, você é só um cara com dinheiro suficiente para comprar alguma coisa.
    Não é legal até que você tenha algo que ninguém mais tem, mesmo que seja apenas a sua combinação de peças.

  11. #26
    Super Piloto Avatar de DOUGLAS 00
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    Citação Postado originalmente por Limabl Ver Post
    entendo seu ponto de vista,mas me responde uma coisa,vc entende de engenharia mecânica,tem conhecimento ou experiência no assunto,vc modifica e prepara motores,suspenção etc...se vc dizer "sim" para todas estas perguntas, eu ouvirei e tentarei entender seu ponto de vista técnico do porque isso acontece e etc...Agora se vc dizer "não" para 2 das perguntas eu não vou considerar opinião basiada no achismo ou coisa parecida,não vou mesmo,o que estiver errado eu vou lá cito a mensagem e corrijo,mas se estiver serta com um nivel de nalogia técnica eu sou o primeiro a concordar com a pessoas.

    Eu não entendo de imformatica,medicina e outras coisas,mas eu não dou opinião nesses assunto só porque eu acho que é assim,quando vou ao médico eu não discordo do diagnótico dele nem questiono porque ele me indicou aquele remédio ao imvés de outro,isso porque não médico ou técnico em imformatica...

    Idade é sinônimo de experiência na vida,e não em termos técnicos e lógico a matemática nunca erra e ela é imbativel contra mitos,tabus,achismo e disse me disse.Tem preparações e preparações,vcs quando ver alguem falando em preprar um motor já chegam dando pitaco dizendo um monte de asneira achando que o cara esta querendo arrancar tudo que o motor pode oferecer, por lei é permitido aumentar a cilindrda e potência do motor em até 10%,isso não vai reduzir nem 8% da vida util de um motor,ou seja,se o motor original durar 100,000km, com um aumento de 10% na potência significa que ele só vai durar 92,000km,perante isso o alarte que vcs fazem chega a ser ridiculo e desnecessario diante da insignificância da redução na vida util do motor !!!
    Limabl, sendo bem práticos, o que pode ser feito nesse motor? Peguei a ficha de cada uma para analisar:


    CRF 230:


    • Tipo………………………………………………..OHC, monocilíndrico, 4 tempos arrefecido a ar
    • Cilindrada………………………………………223 cc
    • Torque Máximo……………………………..18,8N.m (1,92 Kgf.m) a 6500rpm
    • Potência Máxima……………………………14,2 kw (19,3 CV) a 8000 rpm
    • Transmissão ………………………………….6 velocidades
    • Sistema de Partida………………………….Elétrica
    • Sistema de lubrificação………………….Forçada por bomba trocoidal
    • Embreagem……………………………………Multidisco em banho de óleo
    • Diametro X Curso…………………………..65,5 X 66,2 mm
    • Carburador…………………………………….PD9CE (Diametro do Venturi 26,0 mm)
    • Relação de Compressão………………….9,0 : 1


    Já a Strada:



    É notável que se fosse mantidos os parâmetros originais, o "grande ganho" são nos baixos giros. A moto não vai dar muita coisa a mais de final, mas o torque cairia para um regime bem mais baixo, permitindo se alongar a relação. Mas é claro, que o motor da CRF e Strada originalmente tem apenas a taxa de 9:0, sendo que dá pra ganhar alguma coisas ai, tanto se mantendo as 200cc ou partindo para as 230cc.

    A grande dúvida nessa história entre 200 e 230, reside é que se todas as peças envolvidas são "Plug and Play" ou se necessitam mais alterações...

    O que o pessoal fazia geralmente era socar um pistão de 67mm da CBX 750, que daria os 219.3, ou seja, os famosos "220", arrombando a camisa. Essa preparação deixa o motor provavelmente bem mais chegado a altas rotações. Existem também Kits com o cilindro com essa medida. Só tem que ver se a biela aguentaria a pancadaria, bem como o câmbio.
    Última edição por DOUGLAS 00; 18-07-13 às 12:02.
    Moto é uma doença. Depois que se contrae, se passa a vida com ela ou se morre dela.
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  12. #27
    Piloto de moto Avatar de Limabl
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    Citação Postado originalmente por DOUGLAS 00 Ver Post

    O que se pode fazer são pequenos acertos, indo até um comando de válvulas um tantinho mais bravo, carburação, escape, polir os dutos de exaustão... isso não vai comprometer a durabilidade do motor de forma alguma.

    mecânico que fez é muito bom, mas não é um "preparador".
    Então acho que os defençores do achismo não sabe o que significa eficiência de combustão e otimização do preenchimento volumètrico de um motor !!!! coisas que em muitas vezes contribui para avida util do motor,por vc não vai precisar usa-lo em rpms mais altas por conta da correçao do preechimento ou melhora na combustão,isso rsulta até em ecnomia de combustivel !!!

    Quanto ao mecânico que vc citou é mais ou menos por ai mesmo,mecânico prepardor tem que muito conhecimento técnico e de engenharia,alem de entender a réal nessecidade do cliênte para aquela prepração,motores de competição são ruins para opera-los em trechos urbanos,mas a maioria não quer isso,mas penas um gás extra no motor na hora de uma ultrapassagem,em subidas manter uma boa velocidade cruzeiro com uma rotação mais baixa aproveitando a faixa util de torque e potência.

    Mas imfelismente a ignorância deixa o ser homano cego para muitas coisas e acaba lendo-o para generalização das coisas !!!

    Abs...


    Se você ainda não fez a sua moto, você é só um cara com dinheiro suficiente para comprar alguma coisa.
    Não é legal até que você tenha algo que ninguém mais tem, mesmo que seja apenas a sua combinação de peças.

  13. #28
    Viajante experiente Avatar de magrao tk
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    Achei que esse tópico tava perdido mas tá voltando a ficar bom.
    Isso aí! Vamos de volta ao assunto MECANICA!

  14. #29
    Piloto de moto Avatar de Limabl
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    Limabl, sendo bem práticos, o que pode ser feito nesse motor? Peguei a ficha de cada uma para analisar:


    CRF 230:


    • Tipo………………………………………………..OHC, monocilíndrico, 4 tempos arrefecido a ar
    • Cilindrada………………………………………223 cc
    • Torque Máximo……………………………..18,8N.m (1,92 Kgf.m) a 6500rpm
    • Potência Máxima……………………………14,2 kw (19,3 CV) a 8000 rpm
    • Transmissão ………………………………….6 velocidades
    • Sistema de Partida………………………….Elétrica
    • Sistema de lubrificação………………….Forçada por bomba trocoidal
    • Embreagem……………………………………Multidisco em banho de óleo
    • Diametro X Curso…………………………..65,5 X 66,2 mm
    • Carburador…………………………………….PD9CE (Diametro do Venturi 26,0 mm)
    • Relação de Compressão………………….9,0 : 1


    Já a Strada:



    É notável que se fosse mantidos os parâmetros originais, o "grande ganho" são nos baixos giros. A moto não vai dar muita coisa a mais de final, mas o torque cairia para um regime bem mais baixo, permitindo se alongar a relação. Mas é claro, que o motor da CRF e Strada originalmente tem apenas a taxa de 9:0, sendo que dá pra ganhar alguma coisas ai, tanto se mantendo as 200cc ou partindo para as 230cc.

    A grande dúvida nessa história entre 200 e 230, reside é que se todas as peças envolvidas são "Plug and Play" ou se necessitam mais alterações...

    O que o pessoal fazia geralmente era socar um pistão de 67mm da CBX 750, que daria os 219.3, ou seja, os famosos "220", arrombando a camisa. Essa preparação deixa o motor provavelmente bem mais chegado a altas rotações. Existem também Kits com o cilindro com essa medida. Só tem que ver se a biela aguentaria a pancadaria, bem como o câmbio.
    Boa Douglas isso já da para os cabeças duras darem uma clariada na idéias.....

    como vc pode notar o ganho das 223cc da CRF 230 foram 95% no aumeto do curso,mantendo a mesma taxa,essa mesma comfiguração em uma strada é ótima para rua,porque o motor vai trabalhar muito melhor devido ao aumento de deslocamento de massa provocada peloo 4mm a mais de curso,isso deixa o motor bem redondo em baixa rotação e gera um leve aumento na autonomia é claro que se subir essa taxa ordinária para 10~10,5:1 a autonomia melhro ainda mais e junto vem 0,5cv dependendo do acerto.Mas essa comfiguração é boa para comando de valvulas que trabalha com lenvante e não com duração,até porque se vc subir a rotação qualquer besteiras acima de 8,500rpms a VMP do pistão vai passar dos 18mts/sec,isso significa uma diminuição consideravel na vida util do motor ...

    Mas se o obgetivo for colocar a stradinha em viagens médias e longas ou até mesmo em umas esticadinhas na BR nos finais de semana o idéal é manter o curso do motor e subir as 30cc com o aumento do diametro do pistão,taxa de 10~10,5:colocar um comando 290~296° ,esses comandos trabalham entre 9000 e 10,000 rpms mas mesmo assim o curso original vai manter a VMP do pistão dentro dos 16~16,5mts/sec,o que ajuda e muito na vida util do pistão camisa e anéis,com essa rpm extra vc vai conseguir algo proximo de 20~22cv dependendo do acerto da igniçaõ e carburador !!!

    abs...


    Se você ainda não fez a sua moto, você é só um cara com dinheiro suficiente para comprar alguma coisa.
    Não é legal até que você tenha algo que ninguém mais tem, mesmo que seja apenas a sua combinação de peças.

  15. #30
    Viajante experiente Avatar de Diego.fcs
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    A questão que vejo dessa mudança do motor da Strada para o da CRF é que foi a honda que fez e produziu esses motores, aí tá a imensa diferença, para se conseguir esse mesmo resultado em uma oficina, fica muito caro em relação ao preço da moto, e não com a mesma qualidade, será que vale o investimento? Num é muito investimento para pouco resultado?
    Parem o mundo que eu quero descer...

 

 

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