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Resultados 16 a 30 de 64
  1. #16
    Super Piloto Avatar de DOUGLAS 00
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    O tópico é bom.

    A fragmentação de cilindros é mais ou menos isso que o pessoal falou: Em teoria, quando mais cilindros, mais potente e virador teria que ser o motor. Mas existem outras questões que interferem nisso:

    • A configuração dos motores: Em Linha ou V, ou então os radiais, em quadrado e outras configurações menos usuais hoje em dia.
    • A ordem de explosão: O exemplo atual é virabrequim crossplane que a Yamaha adotou na R1, mudando muito o comportamento do 4 cilindros
    • Relação de diâmetro e curso do pistão, onde se ganha ou perde giros , e onde se prioriza potência ou torque
    • Perfil de comando de válvulas, dutos de admissão, escape, ignição, etc... pode se ter um 4 canecos com um belo torque em baixa. Os carros estão ai para provar isso.


    O bacana é que volta e meia ressurgem propostas: A moda agora é a volta dos "3 cilindros", que são quase tão "lisos" quanto os 4 canecos, mas tem menos peças móveis, rendendo quase tão bem e tendo um torque melhor que os 4 cilindros... nos anos 80, a moda era a delícia dos "V4", cheios de cavalos e com muito torque, mas que sucumbiram devido a complexidade mecânica.
    Moto é uma doença. Depois que se contrae, se passa a vida com ela ou se morre dela.
    Visite o blog Garagem Cafe Racer e conheça mais sobre o mundo das Cafe Racers.

  2. #17
    Motociclista Avatar de augustothalison
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    Se 4 cilindros oferecem maior torque em final, por que a Ducati Panigale tem apenas 2 cilindros em L? visto que ela é uma moto pra corrida ja que o brasileiro Rafael Paschoalin usou ela no TT Isle Of man deste ano... qual o motivo de se fazer uma moto pra corrida com apenas 2 cilindros?
    A velocidade que emociona é a mesma que mata.

  3. #18
    Super Piloto Avatar de DOUGLAS 00
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    Citação Postado originalmente por augustothalison Ver Post
    Se 4 cilindros oferecem maior torque em final, por que a Ducati Panigale tem apenas 2 cilindros em L? visto que ela é uma moto pra corrida ja que o brasileiro Rafael Paschoalin usou ela no TT Isle Of man deste ano... qual o motivo de se fazer uma moto pra corrida com apenas 2 cilindros?
    é uma escolha técnica: Eles trabalham "com mais cilindrada", e tem uma moto com muito mais retomada, leve e compacta, facilitando as tomadas de curva. É uma escolha técnica diferente.
    Moto é uma doença. Depois que se contrae, se passa a vida com ela ou se morre dela.
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  4. #19
    Motociclista experiente Avatar de corsani
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    existem diversas configurações de motores e cada um com suas caravteristicas. nem todos 4 cilindros em linha tem a mesma configuração, geralemente icam 2 pitões em cima e 2 em baixo, como foi citado o crossplane da R1 vc nunca vencontrar um pistão em cima e outro em baixo, a honda tambem fez umas loucuras na decada de 80 como uma moto de rua com pistões ovais e uma 250 2 tempos 3 cilindros em v onde um pistão tinha uma biela mais comprida. existem motores em V e cilindros com caracteristicas diferentes, por exemplo o da RD 500 usava-se 2 virabrequim unidos por engrenagem enquanto numa Harlley o dois pistões trabalham só num vira. e os boxers da BMW e triunhy de cilindros opostos? existem tantas possibbilidades de configurações que mesmo em motores de mesmo numero de cilindros curso e diametro iguais só uma mudança de posições de valvulas ja muda toda a carcteristica.

  5. #20
    Motociclista Avatar de wilson forps
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    Citação Postado originalmente por augustothalison Ver Post
    Se 4 cilindros oferecem maior torque em final, por que a Ducati Panigale tem apenas 2 cilindros em L? visto que ela é uma moto pra corrida ja que o brasileiro Rafael Paschoalin usou ela no TT Isle Of man deste ano... qual o motivo de se fazer uma moto pra corrida com apenas 2 cilindros?
    A suzuki quando lançou a tl 1000 nas pistas todo mundo olhou com desdem, depois que começaram a vir as vitorias da moto que foram ver o motivo de usar o v2, pura e simplesmente explosão em saída de curva, até que os 4cc conseguia retomar o v2 já disparava na frente, a escolha de v2 para corridas em subidas de serra ou com isle of man é esta, tanto que ktm usa v2 ducatti como vc citou que usa o mais compacto e potente v2 depois do 990 da ktm que foi proibido no dakar devido a sua potencia entre tantas outras marcas !!!
    E lá vamos nós !!!!!!!!!!

  6. #21
    Super Piloto Avatar de DOUGLAS 00
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    Citação Postado originalmente por corsani Ver Post
    existem diversas configurações de motores e cada um com suas caravteristicas. nem todos 4 cilindros em linha tem a mesma configuração, geralemente icam 2 pitões em cima e 2 em baixo, como foi citado o crossplane da R1 vc nunca vencontrar um pistão em cima e outro em baixo, a honda tambem fez umas loucuras na decada de 80 como uma moto de rua com pistões ovais e uma 250 2 tempos 3 cilindros em v onde um pistão tinha uma biela mais comprida. existem motores em V e cilindros com caracteristicas diferentes, por exemplo o da RD 500 usava-se 2 virabrequim unidos por engrenagem enquanto numa Harlley o dois pistões trabalham só num vira. e os boxers da BMW e triunhy de cilindros opostos? existem tantas possibbilidades de configurações que mesmo em motores de mesmo numero de cilindros curso e diametro iguais só uma mudança de posições de valvulas ja muda toda a carcteristica.

    Boa lembrança, havia me esquecido dos Boxer e esse 2T Honda...
    Moto é uma doença. Depois que se contrae, se passa a vida com ela ou se morre dela.
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  7. #22
    Usuário de motoneta Avatar de roggarcia
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    Citação Postado originalmente por halvaro Ver Post
    A regra é mais ou menos essa mesmo, de um modo geral, com algumas excessões é claro, mas é assim que funciona, pode ver que um V2 de uma custom, com alta cilindrada tem bem menos potência que uma 4 cilindros de menor cilindrada, mas o torque é muito maior, e em rotação bem mais baixa, quase como motor de carro.
    Alias, a Honda NC700, por ex, usa o motor do Honda Fit cortado ao meio, com 2 cilindros em vez de 4, motor esse que roda a baixa rotação em se tratando de motos.

    Fora o consumo de combustível dessa NC700, que é algo absurdo de tão baixo pra uma 700cc! (uns 30 km/l). Creio que isso esteja relacionado diretamente com a faixa útil de giro do motor...

    Intruder 2008 - Gertrudys

  8. #23
    Motociclista experiente Avatar de corsani
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    Citação Postado originalmente por DOUGLAS 00 Ver Post
    O tópico é bom.

    A fragmentação de cilindros é mais ou menos isso que o pessoal falou: Em teoria, quando mais cilindros, mais potente e virador teria que ser o motor. Mas existem outras questões que interferem nisso:

    • A configuração dos motores: Em Linha ou V, ou então os radiais, em quadrado e outras configurações menos usuais hoje em dia.
    • A ordem de explosão: O exemplo atual é virabrequim crossplane que a Yamaha adotou na R1, mudando muito o comportamento do 4 cilindros
    • Relação de diâmetro e curso do pistão, onde se ganha ou perde giros , e onde se prioriza potência ou torque
    • Perfil de comando de válvulas, dutos de admissão, escape, ignição, etc... pode se ter um 4 canecos com um belo torque em baixa. Os carros estão ai para provar isso.


    O bacana é que volta e meia ressurgem propostas: A moda agora é a volta dos "3 cilindros", que são quase tão "lisos" quanto os 4 canecos, mas tem menos peças móveis, rendendo quase tão bem e tendo um torque melhor que os 4 cilindros... nos anos 80, a moda era a delícia dos "V4", cheios de cavalos e com muito torque, mas que sucumbiram devido a complexidade mecânica.
    bem colocado, não sei se vvou me expressar direito mas o problema dos 3 cilindros e tambem 5, mais era porque em numero impar é mais diicil manter a estabilidade de um motor até porque sempre tem um cilindro a mais trabalhando oposto o que gera um desbalanceamento que tinha que ser compensado em outra area do motor tipo o vira, mas isso só se consegue em peso mas a ação de deslocamento varia diferente porque o poder da explosão e expulsão dos gases tem forças diferentes quando impar. nos 3 cilindros ica pior. mas a Yamaha teve a solução ideal nesses seus novos motores 3 cilindros que é a coniguração crossplane ja usada nos 4 cilindros . ai vão trabalhando em angulos dierentes que se compensam . nunca vão trabalhar um oposto a dois outros.

    - - - Updated - - -

    Citação Postado originalmente por augustothalison Ver Post
    Se 4 cilindros oferecem maior torque em final, por que a Ducati Panigale tem apenas 2 cilindros em L? visto que ela é uma moto pra corrida ja que o brasileiro Rafael Paschoalin usou ela no TT Isle Of man deste ano... qual o motivo de se fazer uma moto pra corrida com apenas 2 cilindros?
    é porque nas regras vc pode correr com uma faixa de cilindrada maior com motos de 2 e 3 cilindros em relação as 4 cilindros onde compensa essa diferença
    me corrijam se to errado mas na superbike vc pode correr com motos 4clindros de até 1000cc , 2 cilindros de até 1200cc e eu não sei como ica as de 3.

  9. #24
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    caraca o tópico rendeu boas discussões \o/ tenho mais um pergunta de noob .-. .......

    tipo um motor de 4 cilindros, enquanto um pistao comprime a mistura ar combustivel o outro ta explodindo, dando força pro outro pistao comprimir a mistura..
    e num motor com 1 cilindro O.o? a mistura e comprimida com a inércia do movimento mesmo????????

  10. #25
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    Citação Postado originalmente por luis_sbo Ver Post
    caraca o tópico rendeu boas discussões \o/ tenho mais um pergunta de noob .-. .......

    tipo um motor de 4 cilindros, enquanto um pistao comprime a mistura ar combustivel o outro ta explodindo, dando força pro outro pistao comprimir a mistura..
    e num motor com 1 cilindro O.o? a mistura e comprimida com a inércia do movimento mesmo????????
    Que eu saiba cada cilindro funciona independente, eles só são unidos pelo virabrequim para transmitir o movimento deles para o eixo

    E existem bicilindros que funcionam com os cilindros de maneira alternada (defasados) e outros que funcionam com eles com o mesmo movimento simultâneo, caso das antigas CB400/450 que necessitavam por isso de um eixo balanceiro para diminuir vibrações
    Suzuki Intruder azul 2011, voltando a pilotar apos muitos anos

    Fiat Idea 2008 - Esse é da familia

  11. #26
    Super Piloto Avatar de DOUGLAS 00
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    Citação Postado originalmente por luis_sbo Ver Post
    caraca o tópico rendeu boas discussões \o/ tenho mais um pergunta de noob .-. .......

    tipo um motor de 4 cilindros, enquanto um pistao comprime a mistura ar combustivel o outro ta explodindo, dando força pro outro pistao comprimir a mistura..
    e num motor com 1 cilindro O.o? a mistura e comprimida com a inércia do movimento mesmo????????
    No geral é a inércia que ajuda no movimento.
    Moto é uma doença. Depois que se contrae, se passa a vida com ela ou se morre dela.
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  12. #27
    Motociclista Avatar de wilson forps
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    Citação Postado originalmente por luis_sbo Ver Post
    caraca o tópico rendeu boas discussões \o/ tenho mais um pergunta de noob .-. .......

    tipo um motor de 4 cilindros, enquanto um pistao comprime a mistura ar combustivel o outro ta explodindo, dando força pro outro pistao comprimir a mistura..
    e num motor com 1 cilindro O.o? a mistura e comprimida com a inércia do movimento mesmo????????
    Em motores de 1 cilindro existe um contra peso que gira junto do virabrequim que faz o papel do volante no motor dos carros ajudando o vira a fazer o pistão subir de novo !!!
    E lá vamos nós !!!!!!!!!!

  13. #28
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    Em carros, caminhões, tratores e até motores estacionários é o volante. Em motos é o magneto. A inércia ajuda o pistão subir e gera torque. Quanto mais peso mais demora em subir o giro e mais torque em baixa, por isso monos e V2 tem torque.

    Para ficar mais claro: Aqueles motores estacionários tem uma imensa roda de ferro ligada ao vira. É porque são a diesel, mais compressão, mais necessidade de inércia. Por isso motores diesel tem tanto torque: Taxa de compressão altíssima (15, 18 e até 22:1 e muita inércia).

    Existem carros que tem 'tubo de torque" o Gurgel Carajás, por exemplo. Além do volante normal ligado ao virabrequim existe um eixo que liga o motor dianteiro ao câmbio traseiro (sim motor na frente e cambio atrás), esse eixo age como contrapeso e gera torque adicional, por se tratar de um pesado OFF ROAD com motor VW AP. Alguns esportivos como a Ferrari Fiorano e Porsche 924 (o pai do VW AP) também contam com esse artifício, mas aí é para distribuição de peso e aerodinâmica.

    Vejam o enorme volante.



    Tubo de torque de Carajás:

  14. #29
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    a porshe tambem fazia muito uso do motor boxer por serem baixos deixavam o carro melhor de curvas. quem se elmbra dos testes do SP2 e dos pumas, esportivos que tambem tinham motor boxer wolkswagen e eram praticamente a prova de capotagens

  15. #30
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    Citação Postado originalmente por corsani Ver Post
    a porshe tambem fazia muito uso do motor boxer por serem baixos deixavam o carro melhor de curvas. quem se elmbra dos testes do SP2 e dos pumas, esportivos que tambem tinham motor boxer wolkswagen e eram praticamente a prova de capotagens

    Motores boxer's sempre serão a perfeição...

 

 

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