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  1. #1
    Piloto de moto Avatar de Vulcan
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    Post manuteno e preparao de suspenses: medidas, transfuses e equivalncias

    Motos que so produzidas em larga escala industrial ento so projetadas para pessoas comuns, entretanto algumas dessas pessoas acham que so pilotos.

    As suspenses e a geometria do quadro (e todo o resto) so feitos para esses "pilotos" de fim de semana poderem sentir as reaes da moto a tempo de tomar uma atitude para impedir a perda de controle (isso acontece muitas vezes por segundo sem que nos demos conta). Esta resposta lenta est de acordo com os reflexos (mente) e atitudes (corpo) da maioria das pessoas e permite que elas extraiam o mximo de proveito da moto.

    Por outro lado o sentimento do piloto sobre a moto um fator subjetivo, portanto os fabricantes de moto fazem estudos com um grande nmero de pessoas para determinar quais caractersticas so desejadas para agradar a maioria das pessoas em cada novo modelo.

    Por isso que existe tanta diferena entre as motos europias e japonesas (por exemplo). Cada fabricante procura agradar um tipo de pessoa diferente, mas que no seja muuuito diferente, afinal eles esperam vender milhares de unidades.

    Os sistemas de suspenso so projetados com o objetivo de basicamente manter as rodas em contato com o solo o maior tempo possvel e permitir o melhor controle da moto.

    Em primeiro lugar as suspenses podem ser macias ou firmes. Suspenses macias significam grandes deflexes das rodas o que indica que a energia ser absorvida durante um grande perodo de tempo. Isto causa um maior conforto do piloto e conseqentemente permite que ele tenha um maior controle sobre a moto, mas, andando em velocidades maiores pode dificultar o domnio do piloto sobre a mquina.

    Da retira-se uma regra bsica sobre suspenses. Alta velocidade, suspenso mais firme, baixa velocidade suspenso mais macia.

    Abaixo veremos alguns exmplos e mais detalhes:

    incio:
    Tipos de suspenso dianteira;
    Funcionamento e partes;
    Ajustes e preparao;
    Tipos de suspenso traseira;
    Funcionamento e partes;
    Ajustes e preparao;
    Segue nos outros posts discusso sobre manuteno, adaptaes e modificaes;

    Tipos de suspenso
    os mais comuns ainda usados so:
    Earles/estilingue:

    Ceriani/telescpica:

    Up side down/invertida:

    Up side down/invertida MONOBRAO (?):

    Telelever/duolever e ou V-Rex:

    Prottipos utilizando balana na dianteira:



    Funcionamento e partes:
    Retornando aos tipos mais comuns que so a telescpica seguida pela invertida com princpio de funcionamento e componentes praticamente os mesmos podemos identificar algumas partes e ajustes em comum.

    Podendo variar com molas internas ou externas, porm com mesmo efeito, a estrutura bsica da telescpica :



    As suspenses telescpicas possuem dois tipos de molas: as pneumticas e as metlicas.

    As molas metlicas tem a funo de segurar o peso da moto e da carga, podendo ser trocadas por modelos mais ou menos progressivos ou fortes e ajustadas na pr-carga.

    A mola pneumtica tem a funo de auxiliar na progressividade da fora da mola metalica, podendo ser ajustada com sistemas externos para manter uma melhor compressibilidade do sistema ou alterando o nvel do leo dependendo das especificaes da suspa.

    Essa progressividade importante para ajudar a manter a roda em contato com o cho sem gerar impulso para cima e evitar o fim de curso em momentos de grande esforo como impactos ou ondulaes bruscas. Por depender muito do curso da suspenso para ter boa progressividade, este recurso encontrado com mais freqncia em motos de uso misto, fora de estrada ou mais caras (por ser um recurso a mais).

    --------------------------- [edit 21-08-2015] ---------------------------
    Encontrei fatos referentes a suspenses de bengala curta como as motonetas e scooters:

    a quantidade de leo to pouca em alguns casos em que a suspa tem um percurso de trabalho sem estar mergulhada no leo.

    ------------------------------- [fim do edit] -------------------------------



    O leo tem a funo de lubrificar e frenar o movimento de forma geral tanto no impacto quanto no retorno da mola evitando que a suspenso atue como estilingue ou a roda quique.



    A flauta possui a funo de suportar a fora de um lado da mola e controlar a restrio do fluxo de leo durante o movimento da bengala, variando essa restrio conforme a posio dos furos e a quantidade deles. Veremos mais adiante detalhes do funcionamento junto das vlvulas emuladoras.

    Dessa forma possvel ajustar a progressividade da bengala modificando a quantidade de leo dentro dela assim como a viscosidade do leo ajusta a resistncia a impactos e a velocidade de retorno.


    Apenas lembrando que:
    -a quantidade de leo deve ser igual em ambas as bengalas;
    -no se deve colocar leo demais para no gerar calo hidrulico e destruir a suspenso;
    -no deve colocar leo de menos e faltar amortecimento do movimento ou lubrificao.

    Toda suspenso em si deve ser veloz para contornar as vibraes de solo, porm rgidas para agentar peso e impactos sem chegar ao fim de curso.

    As principais variveis so o tamanho dos furos da flauta, viscosidade do leo e pr carga.



    possvel alterar as caractersticas de uma suspa s com esses 3 itens, porm o resultado seria aproximadamente o do grfico abaixo:



    E isso gera uma condio nica pra suspenso, de forma que uma suspenso suave macia demais para fortes impactos e uma suspenso dura rgida demais para pequenas vibraes do solo.

    Para contornar este efeito possvel retrabalhar as flautas de modo que seja criada uma progressividade no fluxo de leo gerando um reflexo tanto na fora de retorno da mola quanto no incio de curso.



    1- Refere-se zona de mdia resistncia de amortecimento, usada para finalizar o retorno da suspenso e permitir uma posio inicial sem colocar o movimento no limite superior (veremos influencia e maiores ajustes adiante);
    2- Esta parte a zona principal de curso onde o amortecimento mais suave para permitir a suspenso copiar as irregularidades do terreno;
    3- a zona mais dura da suspenso, onde a mola gera mais fora e o amortecedor mais duro para evitar retornos bruscos e ajudar a mola a evitar um impacto de fim de curso, tambm importante para frenagens;
    Uma suspenso no deve atingir fim de curso com freqncia, nem superior por ser perigoso perder contato com solo e muito menos inferior por ser danoso a vrios componentes inclusive no relacionados a suspenso.

    Caso seja necessrio um controle ainda maior do movimento possvel usar vlvulas emuladoras que agem de forma semelhante a vlvulas de reteno, porm no retm o leo completamente, elas restringem a passagem mais em uma direo do que na outra podendo criar ainda progressividade e regulagem na fora de reteno at nos dois sentidos!




    Essa vlvula emuladora controla o fluxo de leo que transita entre a flautas podendo inclusive aumentar a pr carga da suspa dianteira se a diferena de tamanho for significante por ser instalada entre a flauta e a mola.




    Outros itens que podem tornar a suspenso ainda mais caprichada so alongadores de bengala, extratores de ar, vlvulas para adicionar ar comprimido e tampas com ajuste de pr carga. Com suas respectivas vantagens e desvantagens ainda possvel encontrar algumas destas peas combinadas.



    E tem ainda os cilindros de compresso de gs que prometem manter boas respostas do amortecimento mesmo quando submetido a uso severo.
    Por exemplo, quando a suspenso for submetida a trabalho constante de superao de obstculos, o leo do amortecedor pode espumar e isto reduz o efeito de amortecimento, podendo fazer a suspenso quicar. Coisa nada agradvel em uma situao inesperada.



    Outra caracterstica permitir ainda mais opes de regulagens para acerto fino da suspenso, mimos exagerados para uso comum que pode ser ou no til ficando a depender da necessidade do veculo.

    Sobre as suspenses traseiras, existem tambm vrios tipos:

    *Rabo duro (literalmente sem suspenso, s o pneu e molinha no banco):

    *Curso direto (no achei nome exato deste tipo de suspa):

    *Bishock:

    *Monoshock:

    *Monoshock monobrao:

    *Pr-link:

    *Pr-link monobrao:

    *Tetralever/Quadrilever:


    A regulagem um pouco mais difcil por geralmente no possuir facilidade para desmontar e trocar componentes como na suspenso dianteira, pois a maioria dos amortecedores traseiros descartvel.

    O ngulo em que o amortecedor atua tem influncia no curso, progressividade tanto do amortecedor quanto da fora da mola, coisa que reflete no ngulo de atuao da suspenso dianteira podendo desequilibrar o conjunto!

    Porm, por ser difcil de trocar o ngulo do amortecedor, dificilmente ele ser um problema, restando aos outros componentes o ajuste da suspenso traseira, sem se limitar ao amortecedor.

    Nos casos das monoshock com pr-link possvel mudar o formato do link e com isso alterar drasticamente o grfico de progressividade e desenvolvimento da suspenso.


    Porm deve ser estudado e testado o efeito para no causar danos mquina e nem gerar perda de estabilidade, pois o link uma pea fundamental de controle e proporo da progressividade da suspenso traseira assim como nvel de leo nas bengalas.

    Sobre ajustes e regulagens podemos tomar como exemplo uma suspenso comum em uma situao do dia-a-dia:

    Primeiramente referente ao amortecimento:
    Quando a suspenso se move o leo obrigado a passar por orifcios fixos. Quanto mais rpido a roda movimenta verticalmente, mais leo obrigado a passar pelos orifcios.

    Se voc passa por um degrau de 10 cm de altura, a roda deve mover-se verticalmente muito rpido, mesmo a uma baixa velocidade. Mas, se este degrau tem uma rampa bem longa, a velocidade vertical da roda ser muito menor. Se voc dobrar a velocidade da moto, a velocidade da roda verticalmente tambm dobra.

    Se a velocidade vertical da roda dobrada, a quantidade de leo fluindo pelos orifcios dobrada. Uma coisa interessante sobre fluidos fluindo atravs de orifcios fixos que a resistncia passagem no dobrada, mas cresce com o quadrado da velocidade.

    O problema este orifcio fixo. Esta suspenso tem muito pouca resistncia quando a velocidade vertical da roda baixa e so excessivamente duros quando a roda se move rapidamente.

    Uma soluo comum alterar o tamanho dos furos, adicionar mais furos ou trocar a viscosidade do leo. Porm a suspenso iria continuar com a condio nica, adequada somente a um tipo de uso.

    Para suspenses dianteiras mais complexas se usa vlvulas emuladoras que agem em conjunto com os furos, gerando resistncia em baixa velocidade, porm abrindo-se quando a fora se torna maior, sendo esta fora ajustvel.

    Nas suspenses traseiras no encontrei recurso disponvel, entretanto perfeitamente aplicvel o mesmo princpio da vlvula emuladora.

    Referente ao fim de curso:

    Quando a suspenso encontra um obstculo que passa tranquilamente em situao normal se torna necessrio frear, provavelmente vai atingir fim de curso. Ao efetuar uma subida de pista com ondulaes possvel que atinja fim de curso superior e a roda perca contato com o solo.


    Situaes que podem ser comuns para alguns, incomuns para outros, independente do uso e do ambiente da motocicleta. nesse momento que entra os ajustes de progressividade, pr-carga e SAG.

    1- o percurso disponvel da suspenso caso a moto comece a perder contato com o solo, no caso de enfrentar o incio de uma descida aps subir um morro. A roda tem que ter um percurso para resistir a perda de contato, continuando a tocar o cho mesmo que com menor aderncia para garantir um mnimo de controle, resposta e segurana.
    Pode ser ajustado com pr-carga na mola metlica ou trocando a mola, porm no confunda ajuste de SAG com ajuste de altura da suspenso.

    2-Por ser a rea mais usada da suspenso onde se sente mais o efeito da viscosidade do leo, tamanho dos furos e progressividade da mola.
    Em caso de frenagem brusca muito comum a suspenso dianteira chegar na zona 3 e a traseira na zona 1.

    3-Por se tratar de fim de curso, onde se deixa de lado conforto e se atinge os limites de resistncia ao movimento, tudo para evitar um impacto direto pea-pea. Em uma frenagem brusca no plano nunca deve-se atingir fim de curso, pois necessrio que haja folga para em um caso de emergncia, efetuar uma frenagem com razovel segurana em piso ruim.

    No caso da suspenso traseira, mais comum atingir fim de curso com excesso de carga ou pouso aps saltos. Obstculos no so comuns causar fim de curso, provavelmente podendo atingir caso o uso da moto esteja sendo excedido, mas neste caso a dianteira tambm iria atingir fim de curso se o conjunto estivesse em equilbrio.
    Sobre equilbrio de ajustes de SAG, temos:

    -Aumento da pr-carga da mola da suspenso traseira, diminui o SAG. Isto vai levantar a traseira colocando mais peso na roda dianteira e reduzindo as sadas de frente. Entretanto, se voc apertar a mola muito, pode promover headshake (shimming) que um balano incontrolvel do guidon.

    -Diminuindo a pr-carga da mola vai aumentar o SAG. Isto vai abaixar a roda traseira, pondo menos peso na roda dianteira fazendo a moto andar como uma chopper. Isto vai reduzir o headshake (shimming), fazendo a moto andar reto e mais seguro em lugares de alta velocidade. Entretanto, se voc soltar a mola demais moto vai perder maneabilidade.

    -Elevando os garfos na mesa, vai abaixar a frente da moto fazendo a moto mais malevel, mas reduz a estabilidade a altas velocidades. Similar a diminuir a pr-carga da suspenso traseira. Depois que voc estiver estabelecido o melhor SAG e a melhor altura da suspenso dianteira, anote estes valores como base. Para maior estabilidade a altas velocidades, abaixe a frente da moto. Para aumentar a maneabilidade abaixe a frente, sempre respeitando os limites de estabilidade.

    -Ajuste do retorno
    Se a suspenso dianteira ou traseira tende a pular mais que a outra depois de aterrissar de um pulo grande, ou se ao aterrissar no plano aps passar por um obstculo a moto pula mais a frente que traseira ou vice-versa, ento esta suspenso precisa de enrijecer o retorno da parte que pula.Porm se a suspenso parecer muito dura como um todo se pode amolecer o retorno.
    -Nvel de leo
    A quantidade de leo na suspenso dianteira ir afetar o seu funcionamento somente do meio ao final do curso da suspenso. Colocando um pouco a mais de leo a suspenso endurecer, no caso de grande atividade de suspenso possvel acumular leo na parte superior amortecendo tambm o final do retorno.
    -Balanceamento da suspenso
    A suspenso dianteira e traseira deve trabalhar por igual. Andando devagar na moto d pulinhos no estribo e observe se ambas as suspenses dianteira e traseira afundam e retornam por igual. Se possvel pea para outra pessoa observar de fora este movimento por ser mais fcil de notar.
    Lembre-se que o quanto uma ou outra afunda vai depender se seu estribo est no dentro de gravidade do veculo junto do centro entre-eixos. Algumas motos possuem uma capacidade de carga maior na traseira do que outras, depende do projeto tambm. Cada projeto e destino de uso deve ser levado em conta ao preparar ou ajustar a suspenso.
    -Cilindro de Gs
    O gs sobre presso dentro do amortecedor no deve ser alterado. Sua funo evitar a cavitao causada pela formao de bolhas com a passagem rpida do leo pelos pequenos orifcios da vlvula. Nenhuma regulagem pode ser feita alterando a presso do gs nos casos de cilindros selados, nos que forem permitidos deve-se consultar manual.
    fonte:
    http://www.motonline.com.br/noticia/...-como-ajustar/
    http://www.tech2preparacoes.com.br/h...dianteira.html
    http://www.gostar-racing.com/club/Mo...se_version.pdf

    ------------------------------------

    P.S.: vcs so demais!! esse frum muito legal, gosto pra caramba daqui. eu fico sem jeito pra agradecer o apoio e pra mostrar admirao pelos entusiastas e corajosos que mechem nas motocas.
    ltima edio por Vulcan; 21-08-15 s 12:15. Razo: update de informaes
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  2. #2
    Motociclista experiente Avatar de irai
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    Cara, esse teu projeto grande, n, eheh...

    Da uma olhada nos amortecedores traseiros da GSR150, devem ser menores do que tu quer, mas so bem progressivos, isso deve compensar o curso menor. No conheo outra bi choque que use suspenso a gs alem da GSR e da Apache (que aparentemente no to boa), depois s coisas bem mais caras, tipo CB1300 Super Four.
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  3. #3
    Piloto de moto Avatar de Vulcan
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    Citao Postado originalmente por irai Ver Post
    Cara, esse teu projeto grande, n, eheh...

    Da uma olhada nos amortecedores traseiros da GSR150, devem ser menores do que tu quer, mas so bem progressivos, isso deve compensar o curso menor. No conheo outra bi choque que use suspenso a gs alem da GSR e da Apache (que aparentemente no to boa), depois s coisas bem mais caras, tipo CB1300 Super Four.
    Vlw a dica, to de olho nesses da gsr, da apache e dos importados pra cg.
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  4. #4
    Motociclista experiente Avatar de Diey
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    Sobre o militec acho que no vai dar muito efeito, j que no h grandes atritos dentro do tubo da suspenso dianteira.
    No tem carro que consiga reproduzir a liberdade que uma moto proporciona.
    Conhea as minhas motos!


  5. #5
    Piloto de moto Avatar de Vulcan
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    Citao Postado originalmente por Diey Ver Post
    Sobre o militec acho que no vai dar muito efeito, j que no h grandes atritos dentro do tubo da suspenso dianteira.
    E que fiquei pensativo... Se eu nao conseguir uma suspa nova pra biz, vou brutalizar com a original e qualquer coisa que facilite pra soltar hadouken ajuda.

    Imagino a suspa trabalhando enquanto eu freio com o freio novo numa buraqueira (entenda piso irregular de asfalto remendado)
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  6. #6
    Motociclista experiente Avatar de irai
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    Bota logo uma dianteira de XTZ, eheh.... Acho que tu no vai conseguir o que queres com a suspenso dianteira da Biz, tem muito pouco curso e no muito progressiva. No rola de cortar as bengalas de alguma trail? Ou radicalizar mesmo, refazendo a dianteira com uma suspenso trail e um semi guido?
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  7. #7
    Super Moderador Avatar de Stone
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    Talvez se voc pegar duas bengalas de CG e as flautas internas de CG e adaptar nas canelas de bengala da biz.
    Claro, teria que cortar as bengalas e usar molas de CG cortadas tambm, mas isso seria fcil, o mais difcil ver se a gentica da suspenso d certo.

    Os amortecedores traseiros mais macios e progressivos so de YBR (nunca testei os de gs). Mas te digo uma coisa, dois amortecedores novos e originais da biz funcionam muito bem!


  8. #8
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    galera aproveitando que tao falando de suspensao, cai num buraco sabado a noite e minha suspensao dianteira comeou a bater. Alguem tem sugestao do que mando revisar na oficina? Oleo? molas? Embuchamento?
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  9. #9
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    Citao Postado originalmente por Stone Ver Post
    Talvez se voc pegar duas bengalas de CG e as flautas internas de CG e adaptar nas canelas de bengala da biz.
    Claro, teria que cortar as bengalas e usar molas de CG cortadas tambm, mas isso seria fcil, o mais difcil ver se a gentica da suspenso d certo.
    Os amortecedores traseiros mais macios e progressivos so de YBR (nunca testei os de gs). Mas te digo uma coisa, dois amortecedores novos e originais da biz funcionam muito bem!
    Citao Postado originalmente por irai Ver Post
    Bota logo uma dianteira de XTZ, eheh.... Acho que tu no vai conseguir o que queres com a suspenso dianteira da Biz, tem muito pouco curso e no muito progressiva. No rola de cortar as bengalas de alguma trail? Ou radicalizar mesmo, refazendo a dianteira com uma suspenso trail e um semi guido?
    o que eu queria mesmo era isso aqui



    bom, sobre as bengalas observei um recuo da fixao do eixo que permite maior curso da flauta dentro da canela, recurso usado nas motos offroad. a biz tem esse recuo mas o curso da suspa precrio.

    irai, no queria instalar uma suspa dianteira completa com 2 mesas pois no cabe embaixo da carenagem (ou ao menos no quero mudar as peas da frente e ocupar o ba).

    peo informao da galera daqui caso alguem tenha medido a largura da bengala de suas motos e caso por coisidencia a medida seja a mesma se tornaria um candidato pra preparao.

    a suspa da CG acho que ja colocaram na biz, porm a questo do recuo de eixo que me preocupa e influencia na altura do solo, consequentemente na alavanca gerada durante uma frenagem na mesa "estilo garfo de bicicleta" da biz.


    --


    stone, a questo dos amortecedores traseiros o curso no usado que eu gostaria de usar, so 20mm que faltam e ainda sobra, alm de que se colocar amortecedor qualquer coisa mais alta, o mesmo aumento de altura pode se tornar mais curso, em razo disto penso nos amortecedores de XL 125 como alternativa exagerada.

    sei que isso altera (teoricamente) o esticamento de corrente, porm vou instalar um guia e usar padro de moto offroad.

    Citao Postado originalmente por reyboy_fan Ver Post
    galera aproveitando que tao falando de suspensao, cai num buraco sabado a noite e minha suspensao dianteira comeou a bater. Alguem tem sugestao do que mando revisar na oficina? Oleo? molas? Embuchamento?
    depende do que ta batendo mano... tem como descrever melhor? pode ter quebrado algo ou amassado por dentro tambm...
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  10. #10
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    Top, ah so pra ajudar quem l o forum, o meu foi o parafuso do motor que soltou botei outro resolveu o ruido.
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  11. #11
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    atualizando: as medidas do diametro das bengalas conferi e deu o seguinte: cg e biz tem 27 mm de dimetro e bros 30 mm (ou 31 mm mesmo pq no tirei da embalagem)
    as canelas da CG proravelmente cabem na biz, no pretendo usar, vou verificar outras peas para aumentar o curso. sobre as vlvulas emuladoras no consegui encontrar do tamanho apropriado, estou juntando peas e vou montar a minha prpria vlvula emuladora, mais barato e exclusivo! auehauheauheuaheuahe!!

    dos amortecedores bishock os de CG so praticamente iguais tanto em formato quanto em tamanho. as diferenas de curso so baseadas na inclinao deles. os modelos com gs apesar de terem sido minha preferncia teria que cortar a carenagem e isso no me interessou por mostrar indiferna relacionada ao meu principal objetivo de aproveitar o curso.

    por mais esquisito que parea, os amortecedores de XL se mostraram bem discretos em visual e passa a elevar traseira e aumentar o curso em 50 mm aproximadamente.
    no sei por que CGzeiros usam o tal alongador ao contrrio desde amortecedor, talvez o fim de curso bata a roda no paralama... no caso da biz ja fiz as medidas e mesmo com pneuzo vai ter folga.

    se for possvel melhorar o curso da dianteira vou fechar o kit da suspa... traseira com uns 86 -> 130 mm de curso e dianteira com os 90 -> ?? mm (apesar de dizer no manual 100mm, pela sujeira nunca chegou aos 100mm)
    nada parecido com moto de rally/enduro com 200 + mm, s o basico pra puxar um visual motard involuntrio.

    pra resolver o problema da nova folga de corrente, to verificando a possibilidade de instalar um guia de corrente estilo offroad ou um esticador automtico.

    segue as fotos dos amortecedores a gs e XL 125 medindo curso aproximado (XL meu novo favorito pra finalizar a preparao da suspa)







    ltima edio por Vulcan; 13-03-15 s 12:44.
    Uma estrada em boas condies e clima agradvel nunca treinar um bom piloto.
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    suspa: http://www.pequenasnotaveis.net/threads/49837
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  12. #12
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    atualizei o primeiro post pra galera conhecer mais uma opo de regulagem de suas suspas!
    Uma estrada em boas condies e clima agradvel nunca treinar um bom piloto.
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  13. #13
    Motociclista experiente Avatar de Defeacer
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    PQP Cara!

    No entendo muito e no sou muito chegado em preparaes, mas tiro o chapu pra sua dedicao.

    Fazia tempo que no aparecia algum assim no forum.

    ​​


    Se corro, logo existo...por pouco tempo

  14. #14
    Piloto de moto Avatar de Vulcan
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    Citao Postado originalmente por Defeacer Ver Post
    PQP Cara!

    No entendo muito e no sou muito chegado em preparaes, mas tiro o chapu pra sua dedicao.

    Fazia tempo que no aparecia algum assim no forum.

    Mais tarde vou fazer topicos sobre motor e freios. Depois paro de pertubar. Huehuehuehue
    Uma estrada em boas condies e clima agradvel nunca treinar um bom piloto.
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  15. #15
    Motociclista experiente Avatar de Defeacer
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    No pare cara, jamais.
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