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Resultados 46 a 55 de 55
  1. #46
    Usuário de motoneta
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    conhaque de alcatrao com catraca de canhao hauiahiahuaihauiaha, eu ri muito disso, ahh é verdade vc n falou de pH falou so da reserva q serviria como um tampao, p manter o meio neutro. nesse caso esse sao ainda menos agressivos aos componentes do que um agente que alterasse o pH, qualquer aditivo com capacidade de deteriorar a bengala atacaria tambem os componentes do motor, assim como os retentores . se o oleo de motor nao for adequado a suspensao acredito q seja apenas pelas propriedades hidraulicas

  2. #47
    Piloto de moto Avatar de Vulcan
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    Citação Postado originalmente por Ctrl-Alt-Del Ver Post
    Vulcan

    Os óleos de motor 4T e Diesel, para citar um exemplo, possuem um aditivo de reserva alcalina. Que é para neutralizar a acidez natural que a combustão cria dentro do sistema. Então quando se troca o óleo, esse óleo novo que é alcalino encontra um meio acidificado. Assim o sistema fica neutralizado e não ataca inclusive as borrachas.

    Mas nas bengalas não existe a acidez criada pela combustão que neutralizaria a reserva alcalina do óleo de motor.
    isso explica por que oleo de motor vai bem na bengala mas não o contrário?
    Uma estrada em boas condições e clima agradável nunca treinará um bom piloto.
    moto: biz 125 remendada
    kasinski mirage 250 EFI carburadorizada
    Óleo: http://www.pequenasnotaveis.net/threads/49600
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    suspa: http://www.pequenasnotaveis.net/threads/49837
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  3. #48
    Motociclista Avatar de Ctrl-Alt-Del
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    Citação Postado originalmente por Vulcan Ver Post
    isso explica por que oleo de motor vai bem na bengala mas não o contrário?
    Saudações Vulcan,

    Isso explica porque há óleos para garfos e outros que são para motores, somente citei a reserva alcalina como exemplo.

    Ocorre que a escala de viscosidade da SAE classifica óleos dentro de faixas (ou bandas como preferir) muito largas. Isto é, um óleo ex. 10W-30 pode ter e tem uma variação em viscosidade Centistokes muito grande para ser usado para aplicações que envolvam um comportamento digamos hidráulico, além de que o óleo de motor atualmente é multiviscoso. Se pegares dois oleos novos de motor xxW-yy de mesma marca e nome comercial e medir a viscosidade Centistokes encontrarás uma diferença grande entre eles. Se forem de marcas diferentes então nem se fala. Há uma tabela de óleos que postei no fórum para compares e confirmar.

    Mas os óleos para garfos têm um controle de viscosidade em faixas bem estreitas. Para funcionarem dentro dos conceitos da mecânica dos fluidos. Se a suspensão está muito mole ou batendo não é exatamente o óleo que é a causa ou solução. A solução está na mola, o óleo dentro do conjunto somente deixa a ação mais lenta ou rápida.

    Ao passo que quando se aumenta muito a viscosidade do óleo, ele no sistema passa a fazer "parte" de uma função que não seria dele. Sobrecarregando componentes que não foram calculados para este trabalho e tão pouco seria função deles.

    Minha intenção é somente trazer essa diferenciação. Ou seja a mola tem a função de amortecer e a sistema hidráulico de amortecer o retorno da mola. Nos sistemas hidropneumática muda um pouco.
    Última edição por Ctrl-Alt-Del; 18-01-17 às 16:38.
    Crtl-Alt-Del

  4. #49
    Piloto de moto Avatar de Vulcan
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    Citação Postado originalmente por Ctrl-Alt-Del Ver Post
    Saudações Vulcan,

    Isso explica porque há óleos para garfos e outros que são para motores, somente citei a reserva alcalina como exemplo.

    Ocorre que a escala de viscosidade da SAE classifica óleos dentro de faixas (ou bandas como preferir) muito largas. Isto é, um óleo ex. 10W-30 pode ter e tem uma variação em viscosidade Centistokes muito grande para ser usado para aplicações que envolvam um comportamento digamos hidráulico, além de que o óleo de motor atualmente é multiviscoso. Se pegares dois oleos novos de motor xxW-yy de mesma marca e nome comercial e medir a viscosidade Centistokes encontrarás uma diferença grande entre eles. Se forem de marcas diferentes então nem se fala. Há uma tabela de óleos que postei no fórum para compares e confirmar.

    Mas os óleos para garfos têm um controle de viscosidade em faixas bem estreitas. Para funcionarem dentro dos conceitos da mecânica dos fluidos. Se a suspensão está muito mole ou batendo não é exatamente o óleo que é a causa ou solução. A solução está na mola, o óleo dentro do conjunto somente deixa a ação mais lenta ou rápida.

    Ao passo que quando se aumenta muito a viscosidade do óleo, ele no sistema passa a fazer "parte" de uma função que não seria dele. Sobrecarregando componentes que não foram calculados para este trabalho e tão pouco seria função deles.

    Minha intenção é somente trazer essa diferenciação. Ou seja a mola tem a função de amortecer e a sistema hidráulico de amortecer o retorno da mola. Nos sistemas hidropneumática muda um pouco.
    então, era isso mesmo.

    não sei como funciona nas bengalas maiores mas comigo, na biz, o óleo era incapaz de amortecer com eficiência o retorno da mola, gerando bolhas de vácuo com extrema facilidade. a adição de ar comprimido ficou muito bom, falta só retrabalhar a balança pra equilibrar tudo.

    obs.: quando a suspensão fica 'batendo' normalmente se troca primeiro o óleo como um paliativo. também se pode adicionar um volume extra dependendo da bengala (funciona somente com bengalas telescópicas!)
    Uma estrada em boas condições e clima agradável nunca treinará um bom piloto.
    moto: biz 125 remendada
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  5. #50
    Usuário de motoneta
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    ainda acho estranho essa sua suspensao com oleo e ar comprimido funcionando junto Vulcan hauiahuahaia! mas se vc diz q prestou eu acredito.

    o q Crtl-Alt-Del disse é tudo bem embasado, o q eu acho sacanagem é por exemplo os oleo pra suspensao motul e motorex (referencia em oleo pro garfo e amortecedor) eles trazem os oleos de suspesao como 10w 5w 2,5w... mas isso só diz a viscosidade do oleo em uma temperatura muito abaixo do que a que o oleo é utilizado aqui no brasil a 25ºC por exemplo eesses oleo podem apresentar qualquer viscosidade possivel,

    na pratica vc nao faz a menor ideia da viscosidade do oleo da bengala na temperatura ambiente. pros oleo de suspensao pelo q eu vejo o ideal seria a classificaçao ISO q trata a viscosidade limite a 40ºC um valor mais proximo da bengala moto mas ninguem fornecel

  6. #51
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    Citação Postado originalmente por Robson#663 Ver Post
    ainda acho estranho essa sua suspensao com oleo e ar comprimido funcionando junto Vulcan hauiahuahaia! mas se vc diz q prestou eu acredito.

    o q Crtl-Alt-Del disse é tudo bem embasado, o q eu acho sacanagem é por exemplo os oleo pra suspensao motul e motorex (referencia em oleo pro garfo e amortecedor) eles trazem os oleos de suspesao como 10w 5w 2,5w... mas isso só diz a viscosidade do oleo em uma temperatura muito abaixo do que a que o oleo é utilizado aqui no brasil a 25ºC por exemplo eesses oleo podem apresentar qualquer viscosidade possivel,

    na pratica vc nao faz a menor ideia da viscosidade do oleo da bengala na temperatura ambiente. pros oleo de suspensao pelo q eu vejo o ideal seria a classificaçao ISO q trata a viscosidade limite a 40ºC um valor mais proximo da bengala moto mas ninguem fornecel
    se quiser eu faço um vídeo da suspa funcionando auehauheuaheuaheuh


    essa coisa da viscosidade xW eu entendo o seguinte: a temperatura 0ºC é usada só pra alinhar a viscosidade dos óleos, os óleos de bengala possuem uma variação de viscosidade mais linear do que os de motor multiviscosos. por isso na pratica ninguem liga pra temperatura de trabalho do óleo (da bengala) como premeditar qual óleo ficará bom, as fabricantes apenas enchem com óleo xW, se ficar bom coloca pra vender, se não coloca o outro mais ou menos viscoso e pronto.

    o cliente de oficina (dono da moto) que de fato tem sensibilidade com a carga (peso do piloto+passageiro ou bagagem) que mais usa na moto e vai na oficina pedir ajuste. o mecânico (ou mexânico) então usa alguns artifícios para satisfazer o pedido do cliente, como calço, outro óleo, outra mola, acessórios de regulagem externa, por aí vai.
    Uma estrada em boas condições e clima agradável nunca treinará um bom piloto.
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  7. #52
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    n precisa do video nao, ja vi unas bengalas dianteiras preparadas c garrafinhas assim, mas nao sei se funcionam igual.


    o lance do xW não é obrigatoriamente a 0ºC nao tem nem como comparar em numero por exemplo um oleo 5w deve ter viscosidade x a -30ºC um oleo 10w deve ter viscosidade y a -20ºC a ºC eles podem ser iguais ou diferente haahiuahuai por isso q se aplica msmo a motor

    os oleos de bengala variam praticamente iguais ao oleo de motor isso é indicado pelo indice de viscosidade iV o oleo q varia menos é o motul shock com indice iv 400 (varia de 16,1cst a 40º para 6,2cst a 100º) os motul apresentam indice iv de 120, 130 igual a media dos oleo de motor e a mesma variaçao média dos oleo de motor, os motorex (todos minerais) tem o indice na casa dos 200 o melhor 220 (15,2cst a 40ºC a 4,4cst a 100ºC) oleo de bengala msmo os tops afinam absurdo se esquentar o comportamento é o msmo do oleo de motor só as faixas de viscosidade q sao diferentes.

    tem gente q ainda pede pra ajustar né mas 95% dos motociclistas anda c qqer sag na suspensao e nem percebe nem reclama nem sabe que existe

  8. #53
    Piloto de moto Avatar de Vulcan
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    Citação Postado originalmente por Robson#663 Ver Post
    n precisa do video nao, ja vi unas bengalas dianteiras preparadas c garrafinhas assim, mas nao sei se funcionam igual.


    o lance do xW não é obrigatoriamente a 0ºC nao tem nem como comparar em numero por exemplo um oleo 5w deve ter viscosidade x a -30ºC um oleo 10w deve ter viscosidade y a -20ºC a ºC eles podem ser iguais ou diferente haahiuahuai por isso q se aplica msmo a motor

    os oleos de bengala variam praticamente iguais ao oleo de motor isso é indicado pelo indice de viscosidade iV o oleo q varia menos é o motul shock com indice iv 400 (varia de 16,1cst a 40º para 6,2cst a 100º) os motul apresentam indice iv de 120, 130 igual a media dos oleo de motor e a mesma variaçao média dos oleo de motor, os motorex (todos minerais) tem o indice na casa dos 200 o melhor 220 (15,2cst a 40ºC a 4,4cst a 100ºC) oleo de bengala msmo os tops afinam absurdo se esquentar o comportamento é o msmo do oleo de motor só as faixas de viscosidade q sao diferentes.

    tem gente q ainda pede pra ajustar né mas 95% dos motociclistas anda c qqer sag na suspensao e nem percebe nem reclama nem sabe que existe
    então tem óleo de suspensão multiviscoso? show! vou ficar de olho
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  9. #54
    Novato
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    Caracas, parabéns pelo empenho em estudar tanto suspensão... Para conforto realmente os amortecedores traseiros da YBR é super macio, mas agora tem Aliexpress que sempre tem uns top lá com preço bacana...

  10. #55
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    Citação Postado originalmente por Nardel Ver Post
    Caracas, parabéns pelo empenho em estudar tanto suspensão... Para conforto realmente os amortecedores traseiros da YBR é super macio, mas agora tem Aliexpress que sempre tem uns top lá com preço bacana...
    agradeço! disponha para usar as informações e compartilhar experiências! inclusive corrigir algum erro quando achar.
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