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  1. #1
    Piloto de moto Avatar de Vulcan
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    Lightbulb [dicas] Biz 125 ES 2006~2008 MOD elétrico: Energizando a motoneta!!

    crio esse tópico pra falar sobre o processo e os resultados do teste que fiz para obter mais energia do alternador da motoneta, podem ficar a vontade para copiar o esquema e adaptar em outros estatores, peço apenas um "obrigado" no tópico.

    primeiramente uma base sobre o processo:
    foi adaptado um retificador extra por fora do retificador original;
    foi rebobinado o estator de modo a se ter 2 pares de fases em dois enrrolamentos separados com o objetivo de se alcançar maior amperagem (corrente) pro sistema;
    existe uma idéia de que o regulador de voltagem não vai regular corretamente, ao final dos testes é possível ser necessário adicionar um regulador de 13V 60W usando diodo zenner.

    ok, agora os esquemas:
    como fica o retificador:


    como fica o estator:


    a resistência do bobinamento ficou praticamente zero Ôhm
    a ligação das bobinas foi em paralelo sincronizando as fases. ligando em série da pra aumentar a voltagem mas não detectei ganho em amperagem.

    o antes e depois:
    o estator original possia um unico enrrolamento com 3 conexões. a primeira conexão possuia 2 bobinas enquanto as outras formaram a segunda sequencia.
    todas as bobinas originais tinham 60 voltas.

    o esquema que eu fiz foi de 75 voltas de fio 18AWG em todas as bobinas, ficou excessivo quase não cabe, recomendo algo próximo de 68 voltas...
    a quantidade de fio usado foi de 40 metros (me custou 60 dilmas por não ter achado outro fornecedor), sendo que na ultima bobina so consegui colocar 68 voltas, não sei se o vendedor me deu cabo a menos mas acredito que sim pois não mediu na minha frente.

    o resultado é que foi possível carregar a bateria passando energia com 4Ah no cabo dela (estava descarregada por ter usado 1 semana com farol diretão e alternador original);
    quando terminar de carregar vou monitorar a respeito de sobrecarga, pois suspeito que o regulador original não vai regular a tensão do retificador extra.

    fotos:

































    marcha lenta


    um pouco acelerado


    bem acelerado


    image hosting sites

    tem mais um vídeo mostrando a fiação do estator antes de finalizar a ligação, posto ele depois...


    ------------------------------------------------------------------------------
    edit 10/07/2015

    o video da fiação do estator ficou uma porcaria, não prometo outro mas se eu mecher na fiação dele aproveito pra fazer um video novo.

    conclui o projeto, posso informar sucesso;

    as configurações atuais são a seguinte:
    -estator conforme esquema acima ligado com sincronia de fase (paralelo) CORREÇÃO: FOI DETECTADO CABOS ROMPIDOS NO ESTATOR HJ (11/07), O DEFEITO FOI CORRIGIDO E NOVAS INFORMAÇÕES SERÃO GERADAS. Favor aguardar resultados de qual enrrolamento gera mais energia!, deixei assim pois tenho receio de sobrecarregar o sistema (mas qualquer coisa eu troco)

    -o regulador retificador eu mesmo fiz, criei um esquema para dissipar 60W máximo, com fusível, estabilizador de tensão, ajustado para iniciar o corte de excesso de energia em 13,8V.



    -o regulador caseiro sozinho, ligado no alternador acelerado ao máximo sem carga gera 15,6V de DDP na saida. valor aceitável pra um alternador sem carga.

    -com carga não medi na fiação da bateria desconectada mas deve ficar estável no máximo 14,5v conforme a medição anterior antes de mudar a voltagem do corte.

    agora não upei fotos mas tem um vídeo pra vocês verem o naipe da gambitech que fiz.



    claro que depois do vídeo melhorei um pouco o acabamento e melhorei muito a isolação e fixação das coisas até ficar em um nível confiável para viagem comum.


    --------------------------------------
    EDIT: 13/07/2015

    Consegui efetuar os reparos devidos, carregar a bateria (deve ta pela metade mas ja está operacional) e filmar resultados. o regulador/retificador/estabilizador está com um desempenho aceitável e continuarei a monitorar a carga da bateria. qualquer novidade vou postar aqui, inclusive se a mota pegar fogo!k kkkkkkkkkkkk

    não tenho fotos...

    MAS TENHO VÍDEOS!!!!






    -------------------------[UPDATE 06/09/2015]---------------------

    bateria 100% carregada, regulador caseiro funcionando mesmo depois de bater a moto;
    gambitech aprovada!
    Última edição por Vulcan; 06-09-15 às 23:57. Razão: novos testes 2
    Uma estrada em boas condições e clima agradável nunca treinará um bom piloto.
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  2. #2
    Super Piloto Avatar de chiccoli
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    acho que seria mais pela parte de tutoriais, mas.., o que vc queria fazer com mais corrente ? iluminação mais forte ?

    Como o tempo e o vento...

  3. #3
    Piloto de moto Avatar de Vulcan
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    Citação Postado originalmente por chiccoli Ver Post
    acho que seria mais pela parte de tutoriais, mas.., o que vc queria fazer com mais corrente ? iluminação mais forte ?
    Liguei o farol/lanterna direto na chave, dai a bateria não tava carregando. Agora ta carregando mas parece que o regulador não ta servindo. Vou bolar um com diodo zener pra uns 60w...

    E a corrente que ta gerando é maior de tal forma que posso adicionar uns farois extras.
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  4. #4
    Super Piloto Avatar de chiccoli
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    Vc quer uma biz, ou uma miniatura daquelas caminhonetes cheia de luzes dos EUA ?

    Como o tempo e o vento...

  5. #5
    Piloto de moto Avatar de Vulcan
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    Citação Postado originalmente por chiccoli Ver Post
    Vc quer uma biz, ou uma miniatura daquelas caminhonetes cheia de luzes dos EUA ?
    Mano, relaxa... O bagulho que ta gerando demais... Só isso.
    Posso colocar mais farol, onde e de que tamanho vai depender muito do meu gosto. Tanto que nem vou colocar por agora mais por necessidade do que grana. só tenho que manter funcionando o novo esquema.

    Acho que vou precisar de um regulador de voltagem, não consigo achar diodo zenner pra mais de 5w... Precisava de um pra 50~60 ou um circuito simples que possa ser plugado no sistema pra regular, sem precisar interromper o circuito pra ser incluido.

    Acredito que o regulador original só regule as fases que passam por ele. Posso desligar o positivo do regulador extra pra aliviar o sistema e trabalhar só com meia onda, mas a intenção é ter mais energia disponível.
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  6. #6
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    Parabéns Vulcan, ótimo o seu trabalho cara, vou estudar o que tu fez pra ver se eu entendo!!!

  7. #7
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    Sei la que raio que vc pretende fazer ai, mas eu queria saber mexer nisso tbm, pesquisei bastante a uns tempos atras e só achei a teoria, a pratica e a coragem de fazer sem ter certeza de tudo é outros 500.

    Como o tempo e o vento...

  8. #8
    Piloto de moto Avatar de Vulcan
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    Citação Postado originalmente por [email protected] Ver Post
    Parabéns Vulcan, ótimo o seu trabalho cara, vou estudar o que tu fez pra ver se eu entendo!!!
    Citação Postado originalmente por chiccoli Ver Post
    Sei la que raio que vc pretende fazer ai, mas eu queria saber mexer nisso tbm, pesquisei bastante a uns tempos atras e só achei a teoria, a pratica e a coragem de fazer sem ter certeza de tudo é outros 500.
    finalizando a modificação, tenho os resultados finais!!

    minha bateria pegou carga e a moto está quase 100% normal (o banco ejetavel ainda não funciona e a buzina está fraca)

    o regulador/retificador original não estava regulando a energia que o retificador extra acrescentava no sistema, quase tive sobrecarga na motoneta salvo pela bateria descarregada que "sugou" o excesso de energia.

    o esquema atual retifica meia onda mas consegue carregar a bateria com um pouco de sacrifício. acredito que não precise mecher mais, porém fica aberta a possibilidade de instalar regulador de strada/xr200 ou instalar um regulador 'caseiro' por fora pra ser possível usar onda completa e ter ainda mais energia disponível para carregar a bateria em rotações mais baixas ou instalar outros componentes elétricos (se assim for necessário).



    pra quem não entendeu completamente o esquema do estator, se liga nesse exemplo de bancada (2 pares de fase):



    A1 e B1 quando conectados possuem sincronismo de fase, de modo que A2 e B2 não geram DDP AC ou CC
    A1 e B2 quando conectados geram soma de fase, de modo que A2 e B1 geram o dobro de DDP em AC e zero em CC.

    montei o estator com esse bobinamento pois era completamente experimental, eu não sabia se ia dar certo o enrrolamento ou quanto de energia iria gerar, por isso deixei os fios disponíveis para medição com motor ligado do lado de fora.
    Última edição por Vulcan; 05-07-15 às 14:29.
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  9. #9
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    legal mesmo Vulcan, mas me dá uma opinião aí: você acha que se no lugar de dois enrolamentos separados como você fez, se tivesse enrolado as oito bobinas com um enrolamento só, começando bobina 01 sentido hor. bobina ... sentido antihor. até a bobina 08 com o mesmo fio 18 e colocasse um regulador retificador de strada não geraria a mesma quantidade de corrente que to seu sistema aí gerou não?E essa corrente seria até regulada pelo regulador da strada. é só uma dúvida porque não entendo muito desses esquemas que tu faz aí de gerar mais, ou menos!!!!
    Última edição por [email protected]; 05-07-15 às 15:51.

  10. #10
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    Citação Postado originalmente por [email protected] Ver Post
    legal mesmo Vulcan, mas me dá uma opinião aí: você acha que se no lugar de dois enrolamentos separados como você fez, se tivesse enrolado as oito bobinas com um enrolamento só, começando bobina 01 sentido hor. bobina ... sentido antihor. até a bobina 08 com o mesmo fio 18 e colocasse um regulador retificador de strada não geraria a mesma quantidade de corrente que to seu sistema aí gerou não?E essa corrente seria até regulada pelo regulador da strada. é só uma dúvida porque não entendo muito desses esquemas que tu faz aí de gerar mais, ou menos!!!!
    O enrrolamento que fiz foi justamente pra tirar essa dúvida. O enrrolamento "simples" gerou maior voltagem porém não consegui tanta amperagem pra carregar a bateria.

    Quando troquei pro enrrolamento duplo em paralelo a voltagem ficou mais baixa mas a amperagem foi lá pra cima, alcançando pico de 4Ah na carga da bateria e 13v no sistema.

    Posso desmanchar o sistema e testar denovo mas vou precisar de tempo... Daí da pra pegar valores exatos, os 4 fios do alternador ficaram embaixo do banco dentro do chicote permitindo mudar a configuração sem abrir motor e rebobinar.

    O lado bom é poder ligar uma tv na moto pq da pra tirar 120v desse alternador kkkkkkkk

    - - - Updated - - -

    Regulador de strada fica bom sim, nos dois casos. Estou pensando em comprar, não sei se vai valer a pena fabricar meu próprio regulador...

    - - - Updated - - -

    Regulador de strada fica bom sim, nos dois casos. Estou pensando em comprar, não sei se vai valer a pena fabricar meu próprio regulador...
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  11. #11
    Super Moderador Avatar de Stone
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    Ficou muito bom, Parabéns!
    Talvez se você instalar algum farol auxiliar nem precise do regulador de tensão, faz um teste pra ver se a lâmpada extra estabiliza o sistema. Caso funcione você só liga o segundo enrolamento quando ligar a iluminação extra


  12. #12
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    Assim então Vulcan posso ligar do jeito que está o seu esquema aí em cima só que no lugar do regulador que está no esquema e o retificador extra, colocar só o de strada da certo será? Mais uma coisa, os dois enrolamentos que tu fez qual o sentido das voltas de cada espira horário ou anti-horário?

  13. #13
    Piloto de moto Avatar de Vulcan
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    Citação Postado originalmente por [email protected] Ver Post
    Assim então Vulcan posso ligar do jeito que está o seu esquema aí em cima só que no lugar do regulador que está no esquema e o retificador extra, colocar só o de strada da certo será? Mais uma coisa, os dois enrolamentos que tu fez qual o sentido das voltas de cada espira horário ou anti-horário?
    Só o regulador de strada deve resolver sim;

    A direção nao faz diferença, mas tem que ser igual a todas as bobinas interconectadas conforme o esquema que postei....

    Eu enrrolei com 75 voltas cada, a última faltou cabo e ficou 68... Conforme primeiro post, recomendo [email protected] voltas por questão de espaço no estator...

    São dois enrrolamentos um em bobinas impares e o outro nas pares...
    Se tiver alguma dúvida, não faça... É muito trabalho pra arriscar.

    - - - Updated - - -

    Citação Postado originalmente por Stone Ver Post
    Ficou muito bom, Parabéns!
    Talvez se você instalar algum farol auxiliar nem precise do regulador de tensão, faz um teste pra ver se a lâmpada extra estabiliza o sistema. Caso funcione você só liga o segundo enrolamento quando ligar a iluminação extra
    Vlw mas uma lâmpada extra pode acabar descarregando a bateria...
    Sem o regulador fica daquele jeito, acelerado carrega e sobrecarrega, andando em giro baixo descarrega... Daí o regulador é pra capar a voltagem em 13 memo, mantendo o sistema sempre carregado e com voltagem ok.

    To bolando um regulador barato e facil de fazer mas esse mês ja fiquei sem grana kkkkkkkkkk

    - - - Updated - - -

    Citação Postado originalmente por Stone Ver Post
    Ficou muito bom, Parabéns!
    Talvez se você instalar algum farol auxiliar nem precise do regulador de tensão, faz um teste pra ver se a lâmpada extra estabiliza o sistema. Caso funcione você só liga o segundo enrolamento quando ligar a iluminação extra
    Vlw mas uma lâmpada extra pode acabar descarregando a bateria...
    Sem o regulador fica daquele jeito, acelerado carrega e sobrecarrega, andando em giro baixo descarrega... Daí o regulador é pra capar a voltagem em 13 memo, mantendo o sistema sempre carregado e com voltagem ok.

    To bolando um regulador barato e facil de fazer mas esse mês ja fiquei sem grana kkkkkkkkkk
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  14. #14
    Piloto de moto Avatar de Vulcan
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    UPDATES!

    a bateria descarregou, não deu pra carregar no meu jeito de anda-para da cidade, vou ter que instalar um regulador e usar toda a energia disponível.
    penso no caso de comprar o retificador/regulador da strada mas como seria a ligação?

    Citação Postado originalmente por [email protected] Ver Post
    Assim então Vulcan posso ligar do jeito que está o seu esquema aí em cima só que no lugar do regulador que está no esquema e o retificador extra, colocar só o de strada da certo será? (...)
    tem como postar o esquema da ligação mano?
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  15. #15
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    Mano e cada professor pardal nesse topico, fico admirado com tanta criatividade..kkkk enfim boa sorte na sua invenção..

 

 

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